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 Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle

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PCS987
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MessageSujet: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Jeu 16 Sep - 8:09

Bonjour tous et toutes,

Je me penche doucement sur les performances du Cayman S.

J'ai vu la possibilité de convertir le papillon d'admission d'origine par celui de la GT3 ; plus gros. (diamètre).

Couplé à un filtre dit "sport" (genre K&N) cette modification devrait apporter sans problème un gain. Il s'agit du kit conversion IPD plenum où le gain de 15/20 ch est annoncé. <w<w

Honnêtement 10/15ch pourquoi pas, et une 30aine si reprogrammation sur mesure après modification. ange


Y a-t-il parmis vous des personnes qui connaissent ce produit IPD ?

(Je pense notamment à Mackie, j'ai en-tête d'avoir lu quelque chose là dessus, quelque part et j'y ai associé ton pseudo...?!)


merci d'avance pour l'intérêt que vous porterez à ce post.


++


PCS987
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Jeu 16 Sep - 9:10

Oui c'est Mackie qui avait ce kit.


Il m'intéresse aussi mais à 900$, hors TVA et transport ca fait cher le bourrin supplémentaire.

http://rss.rpmware.com/ipd_plenums/ipd_plenums/87500/i-238159.aspx

Si t'as un plan je suis preneur
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PCS987
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Jeu 16 Sep - 10:40

En général, le bourrin supplémentaire sur moteur atmo se paye jusqu'à 250 €... jusque là, je ne panique pas.

Chez fvd en allemagne, le kit* est à +- 1300 euro TTC. Reste les ports.
(*Plenum 83mm + throttle 82mm (GT3) + durite silicone)

http://www.fvd.de/de/fr/Porsche-0/Cayman-123-44/-/-/item/item_details/VID_9774310-VCD_58886036-gid_-sort_4-display_50-item_22011098702/-22011098702-IPD-Plenum-987.1-Cayman-S-3.4L-with-82mm-Throttle-Body-%28IPD-Competition-Series%29.html


Mackie a-t-il senti ou fait mesurer les gains avec ce IPD plenum ?

Ils annoncent 20 chevaux.

En arrondissant à 1500 € ça fait 75 € /cheval...mais bon comptons largement 15ch je pense donc 100 € /cheval ce qui reste tentant.



Dernière édition par PCS987 le Mar 5 Oct - 15:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 15:07

Je me demande si il est nécessaire/préférable de prendre le kit pour le throttle body 74mm ou le kit 82mm sachant que je conserverai mon échappement d'origine ?!

En effet, sur le site ipd, ils conseillent l'ipd 74mm sur Cayman S stock et le 82mm si montage échappement...

Tant qu'à payer une modification, pourquoi pas tout de même prendre le 82mm...


Votre avis ?


NB: IPD 74mm = 899$ /IPD 82mm + GT3 throttle body = 1235$
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 16:13

A priori tu gagnes même si tu n'as pas la ligne !

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Loloflat6
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 16:30

Question qui peut paraître candide mais :

La pièce d'origine est en composite et coute 25 €

N'est il pas possible tout simplement de remplacer la pièce d'origine par une pièce d'origine d'un diamètre supérieur 996 ou 997 dans un premier temps sans changer l'actuateur puisque c'est le même sur ces moteurs là ?
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 16:40

Il y a sur la pièce d'origine une excroissance qui sert à je ne sais pas quoi (Tity110 me l'adit quand il a monté celui de Darkiller) mais ton idée n'est pas bête du tout...
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PCS987
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 17:33

Sur la pièce d'origine, il y a effectivement un élément qui permet un bon flux d'air à bas régime pour favoriser un bon couple, je pense. Ce même élément crée plutôt des perturbations dans le flux d'air à haut régime que l'inverse.

Il faudrait voir si sur d'autre moteur, il s'agit d'un "T" ou d'un "Y". Si c'est un "T", mieux vaut s'abstenir, le plenum IPD étant basé sur une forme en "Y"
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 20:54

Les plenums que j'ai pu voir étaient tous en forme de Y. Pour loger le clapet limitant les remous à bas régime je présume... En T, il doit y avoir bien plus de pertes de charge par remous
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 20:55

Les plenums d'origines sont bien en T, non ?
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 21:01

scratch

Merci pour vos avis

Cela m'intéresse : la forme en Y c'est vrai chez IPD, bon la fameuse excroissance sur la pièce d'origine en T aussi.

Bon 16,52 € HT chez R P le diamètre est supérieur mais on sait pas si ça marche mieux mais ça marche quand même...

scratch


Dernière édition par Loloflat6 le Mar 5 Oct - 21:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 21:21

PCS987 a écrit:
Les plenums d'origines sont bien en T, non ?


Extérieurement ça a la forme d'un T, mais à l'intérieur, c'est agencé en forme de Y
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 21:25

Ah ok, bon à savoir ça...

Malgré tout, le plenum IPD est à prescrire ou proscrire ? Avec throttle body d'origine ou le 82mm ?

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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 21:34

Ici un lien pour le montage avec commentaires :

DIY & comments

l'IPD



Différence entre Trottle origine et 82 :



Il existe 2 kits :
- montage avec trottle body d'origine
- kit "sport" avec trottle 82 mm
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 21:37

Ah oui quand même... c'est assez impressionnant contrairement aux petites images visibles sur le net...
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 21:42

PCS987 a écrit:
Ah oui quand même... c'est assez impressionnant contrairement aux petites images visibles sur le net...


Et oui : bon ça se monte sur les modèles 3,2, & 3,4

Le calculateur de l'injection s'adapte après quelques kilomètres de "rodage"

La modif du raccordement via boite à air est nécessaire.

Mais subsiste mon interrogation car le prix est corsé...



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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 5 Oct - 22:13

Perso, je n'ai jamais regretté ce montage.
Je le referais un jour sur ma 987 II (avant une prépa turbo un jour)...
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mer 20 Oct - 21:54

pour moi c est une tres bonne base de prepa
je crois que ca ne peut que etre du benef et des cv
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Ven 22 Oct - 11:51

bonjour chez fvd le corps papillon 82mm de 997 gt3 coute 221 euros . il suffirait de pouvoir ce procuré le( t) ou( y ) de la gt3, même en plastique ça devrais marché aussi bien je pense et pour moins cher ?
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Ven 22 Oct - 13:42

Je ne pense pas. La pièce ne doit être compatible : conception moteur/moteur-périphérique trop différente.

Pas de plenum à proprement dit je pense... du moins par rapport à ce qui est visible sur les photos donnée par le net... rien de ressemblant au plenum du 3.4i


Par contre, le IPD plenum devrait pourvoir être copié et refait en fibre de verre/carbone/carbone-kevlar (renforcé aux serrages) tout en conservent ses propriétés.


Le hic, c'est que pour se faire, il faudrait sacrifier un plenum ipd pour faire les moules nécessaires... 900 € pour refaire une telle pièce ; il vaut mieux être un as de la fibre...

As que je ne suis malheureusement pas.



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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Dim 24 Oct - 12:44

c est pas une mauvaise idee
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Dim 24 Oct - 14:06

Je creuse le sujet :j'ai le plenum de 996 me manque plus que le trottle body en 82 mm...

A suivre...
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Lun 25 Oct - 11:58

Bonjour à tous, j'ai monté la semaine passée le kit IPD + papillon. J'ai effectué moi-même le montage, ce n'est pas sorcier... J'ai un appareil qui mesure la puissance par GPS qui est assez fiable (en comparaison avec un banc d'essai). Mon Cayman S a pris environ 20 cv. J'ai monté ça car je fais essentiellement du circuit. Je suis allé à Dijon la semaine passée et c'est vraiment bien dans les tours (à partir de 4500). Mon boîtier s'est vite réglé (pas de problème). Je pense donc que si c'est juste pour rouler sur la route le kit ne vaut pas trop la peine car on a du mal à ressentir la différence et vu le prix ......Alors voilà, je reste à votre dispo pour toute question ... saluti à tous
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Lun 25 Oct - 12:22

c est pas top car ton boitier doit etre modifier car maintenant que du a de l air tu doit avoir de l essence et un peut d avance
une bonne ligne et je crois que tu pourait etre content
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Lun 25 Oct - 13:02

Mon boîtier est modifié, j'ai également le filtre et un silencieux plus libre. Je suis très content de l'évolution de ma voiture en utilisation circuit, elle va vraiment bien. Mon appareil me donne environ 340 cv et en comparaison avec d'autres voitures sur circuit, elle va vraiment bien symp
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Lun 25 Oct - 13:17

et tu a quoi comme couple
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Lun 25 Oct - 15:10

C'est le problème avec mon appareil GPS, il ne donne pas le couple, mais je vais faire encore les catas cet hiver et je la passerai sur un banc après pour avoir les bonnes données....
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Lun 25 Oct - 15:41

Dommage qu'on ait pas l'avant et l'après modif.
Tes courbes sont bien entendu les bienvenues :)
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Lun 25 Oct - 22:23

dannyl a écrit:
c est pas top car ton boitier doit etre modifier car maintenant que du a de l air tu doit avoir de l essence et un peut d avance
une bonne ligne et je crois que tu pourait etre content


Pas besoin de modifier le boitier ! Le learning (apprentissage ) de l'ECU réadapte les paramètres d'avance à l'allumage et de richesse en 50-60 km. Faut penser à faire plusieurs accélérations fermes (50% trottle et la seconde à 100% trottle) de 1500 à 7500 tr (rupteur)
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 26 Oct - 8:51

Au fait ou peut on se procurer cela (site à prix raisonnable):

bosch 996 605 115 01 boitier papillon

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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 26 Oct - 13:33

Mackie 07 a écrit:
dannyl a écrit:
c est pas top car ton boitier doit etre modifier car maintenant que du a de l air tu doit avoir de l essence et un peut d avance
une bonne ligne et je crois que tu pourait etre content


Pas besoin de modifier le boitier ! Le learning (apprentissage ) de l'ECU réadapte les paramètres d'avance à l'allumage et de richesse en 50-60 km. Faut penser à faire plusieurs accélérations fermes (50% trottle et la seconde à 100% trottle) de 1500 à 7500 tr (rupteur)


Je présume que tu avais posé l'IPD plenum couplé à un filtre sport en remplacement de celui d'origine ?
La carburation était toujours bonne ? (pas trop pauvre ?)
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 26 Oct - 13:52

Loloflat6 a écrit:
Au fait ou peut on se procurer cela (site à prix raisonnable):
bosch 996 605 115 01 boitier papillon

...il me semble qu'il s'agit du throttle de 997 GT3 (à moins qu'il ne soit identique ?)
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 26 Oct - 20:07

PCS987 a écrit:
Mackie 07 a écrit:
dannyl a écrit:
c est pas top car ton boitier doit etre modifier car maintenant que du a de l air tu doit avoir de l essence et un peut d avance
une bonne ligne et je crois que tu pourait etre content


Pas besoin de modifier le boitier ! Le learning (apprentissage ) de l'ECU réadapte les paramètres d'avance à l'allumage et de richesse en 50-60 km. Faut penser à faire plusieurs accélérations fermes (50% trottle et la seconde à 100% trottle) de 1500 à 7500 tr (rupteur)


Je présume que tu avais posé l'IPD plenum couplé à un filtre sport en remplacement de celui d'origine ?
La carburation était toujours bonne ? (pas trop pauvre ?)


Le filtre sport a giclé au bout de 125 km (bruit d'aspirateur désagréable). Après 500 km, un test à la large bande m'a montré que le mélange restait dans la tolérance d'origine (voire un poil plus riche en haut des tours (+ de 4000).
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 2 Nov - 11:22

Merci pour ces bons témoignages. merci
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 2 Nov - 13:35

PCS987 a écrit:
Loloflat6 a écrit:
Au fait ou peut on se procurer cela (site à prix raisonnable):
bosch 996 605 115 01 boitier papillon

...il me semble qu'il s'agit du throttle de 997 GT3 (à moins qu'il ne soit identique ?)
997 605 116 01


Non : le plénum est différent sur les 997 GT3

Sinon je sais que des membres on déjà acheté cette pièce je voulais savoir où.
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Jeu 4 Nov - 7:59

Je parlais du throttle (= papillon de gaz) de 997 GT3 en 82mm celui qui est indispensable au montage du kit IPD plenum competition, pas du plenum en lui même. cvc
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Loloflat6
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Jeu 4 Nov - 9:29

PCS987 a écrit:
Je parlais du throttle (= papillon de gaz) de 997 GT3 en 82mm celui qui est indispensable au montage du kit IPD plenum competition, pas du plenum en lui même. cvc


Ok si c'est du 82 mm cela doit se monter dessus
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Jeu 9 Déc - 22:04

sinotoni a écrit:
Bonjour à tous, j'ai monté la semaine passée le kit IPD + papillon. J'ai effectué moi-même le montage, ce n'est pas sorcier... J'ai un appareil qui mesure la puissance par GPS qui est assez fiable (en comparaison avec un banc d'essai). Mon Cayman S a pris environ 20 cv. J'ai monté ça car je fais essentiellement du circuit. Je suis allé à Dijon la semaine passée et c'est vraiment bien dans les tours (à partir de 4500). Mon boîtier s'est vite réglé (pas de problème). Je pense donc que si c'est juste pour rouler sur la route le kit ne vaut pas trop la peine car on a du mal à ressentir la différence et vu le prix ......Alors voilà, je reste à votre dispo pour toute question ... saluti à tous


bonjour
tu pourrais m'indiquer le lien du site ou tu l'as commandé stp?
quant a ce kit, tu peux nous preciser exactement les pieces que tu y a trouvé?
cat chez cargraphic, c'est le plenum, eventuellement le papillon et c'est tout! pas de joint et pas de durit qui va de la boite a air jusqu'au papillon/plenum!
merci d'avance!
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Ven 10 Déc - 15:34

Kit IPD différents pour 987.1 S et 986 S ... ceci explique peut-être cela.
Je ne retrouve pas de plenum pour le 986 S chez FVD.de...
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Dim 12 Déc - 23:04

le kit existe pour 986 chez cargraphic (ils importent l'IPD)
avec un papillon de 75mm (l'origine sur un boxster 986 S est de 69mm)

alors je pose la question, a quoi sert de monter le papillon de 82 mm?
c'est simple, le diametre du plenum est de 75mm, et le tuyau en silicone avant egalement. quel est alors l'interet de monter un papillon plus gros?

autre question, est il possible de poser une admission complete d'origine(du boitier du filtre a air, araignée et arrivées sur les cylindres) d'un cayman 3L4 sur un boxster 986?
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Lun 13 Déc - 18:42

Papillon de 82mm : c'est pour les 987...
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Lun 13 Déc - 20:45

j'ai pas l'impression justement
2 liens
ca c'est la vente:
http://www.greenmotorsport.us/servlet/the-38/986-Boxster-S-%2800-dsh-04%29/Detail

et maintenant un kit (certe de cayman 3L4) monté sur ...un boxster 2L7 de 2000...
http://www.planet-9.com/cayman-boxster-modifications/49945-installed-ipd-intake-plenum-986-boxster-pics-review.html
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 14 Déc - 12:54

Mackie 07 a écrit:
Papillon de 82mm : c'est pour les 987...

+ 987

Comme signalé sur le post Modification admission Cayman S :

Le 74mm est le plus gros qui soit applicable sur l'IPD pour le 3.2 du 986S.

En fait, il ne faut rien interpréter sur base des termes suivants ; You may be interested in these items... le site est mal fait ou un .us ne pense pas comme un .fr ou un .be lol!

En effet, si tu regardes
ici ils mettent une fois de plus les termes susmentionnés et ce toujours avec le papillon 74mm ... identique à celui d'origine sur 3.4

Du coup, le site peut induire en erreur, mais je reste sur ma position.

IPD complet pour 3.2 c'est avec le throttle 74mm et celui pour le 3.4 c'est avec le throttle 82mm.


^;
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 14 Déc - 17:35

a mon avis c'est aussi 74 pour mon 2.9l.
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 14 Déc - 18:07

Donc un gars qui convertit sa 3.4L peut refiler son papillon motorisé d'origine à un possesseur de 2.7/2.9/3.2 ?
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 14 Déc - 18:28

Je pense que l'on peut monter sans souci un 82 mm sur un 3,2 S.

Comme déjà évoqué j'attends juste une opportunité intéressante $$$...

(j'en ai loupé un d'occasion sur le forum)
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 14 Déc - 19:40


hello

se qu il faut comprendre c est que les conduits d un 3.2 sont beaucoup plus petit
donc un 8.2 c est pas forcement mieux voir peut etre meme une perte

sur les honda quand tu place un trop gros papillion sur les petites admission ca marche pas quand tu ouvre en grand ca donne un temp de reaction
comme un carbu qui s etouffe

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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 14 Déc - 19:54

Sur le forum US le gars a monté un IPD + 8,2 : il avait l'air de dire que ça marchait.

Par contre je suis aussi d'accord avec ce que tu évoques : sur mon Audi le papillon s'ouvrait trop et j'avais une coupure puis ça reprenait ensuite : on avait corrigé les paramètres pour que ça s'ouvre plus progressivement.
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mar 14 Déc - 20:05

surtout que tous simplement tu vas meme etre bloquer par les possibiliters de remplisage des soupapes.....

perso je reste sur l idee de piece de cayman

ciao
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MessageSujet: Re: Kit conversion OEM throttle versus 82mm - GT3 Throttle   Mer 15 Déc - 13:56

@ Grég : probablement, il faudrait contrôler les références Bosch/Porsche pour être sur et certain.

& +1 avec Dannyl.
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