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 Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.

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Boxter986
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08/08/2016
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MessageSujet: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 11 Aoû 2016 - 19:35

Bonjour à tous!!!
Alors voilà mon soucis:
J'ai un Boxster 986 qui ne démarre plus. La voiture fonctionnait parfaitement le soir et le matin impossible de démarrer. Quand je mets le contact les voyants s'allument mais au moment de démarrer rien ne se passe; même pas un clac clac du démarreur. Avec un ami on a tracté la voiture avec son véhicule pour faire tourner le moteur contact mis mais aucun signe de vie du moteur comme s'il n'y avait pas d'injection ou l'allumage. On pense que ça peut être un problème d'alimentation du calculateur et du démarreur à cause d'un fusible ou d'un relais défectueux. Etant électricien j'aurais bien aimé avoir les schémas électriques pour me faire une idée du problème.
Si quelqu'un à les schémas électriques d'une Porsche Boxster 986 et peut me les partager je lui en serrai infiniment reconnaissant.
Ou si quelqu'un pense savoir d'où peut venir le problème toutes idées est bonne...
Merci à tous par avance et bonne route à tous les Porschiste!!!
merci 
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powermac22
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02/11/2014
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 11 Aoû 2016 - 21:17

Une batterie qui claque sans prévenir  çà arrive. Teste la batterie ,  tu dois avoir au moins 12,4 v , si çà n'est pas le cas essaye de la démarrer avec une autre  batterie .
çà m'est arrivé
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al0546
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06/07/2013
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 11 Aoû 2016 - 21:39

  Pour ta présentation on aurait plutôt préféré connaitre ton modèle (année, kilométrage, couleur, etc) ainsi que tes éventuelles expériences "Porsche" mais  merci  quant même  ^;
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granroy
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28/05/2013
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 12 Aoû 2016 - 6:51

Ou simplement une cosse de batterie desserrée ; il y a assez de courant pour allumer les voyants mais des que tu sollicite le démarreur , ça éteint tout et le démarreur ne tourne pas car il n'y a pas assez de courant qui passe !
Un "électricien" expliquerait ce phénomène plus précisément , moi je te décris juste ce qui se passe ; ça ressemble à ton problème ??
Tiens nous au courant ...  Cool
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Gustav
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04/09/2008
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 12 Aoû 2016 - 8:47

^;
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14/03/2013
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 12 Aoû 2016 - 9:18

Salut.

Pareil que les copains : Vérifie déjà la charge de ta batterie avant de penser au démarreur ou pire à l'alimentation du calculateur...
Etant électricien, tu dois certainement avoir un multimètre qui traîne quelque part. C'est la première chose à faire. 

ps : Je trouve ça vraiment curieux que des gens arrivent à conclure à des trucs pas possibles et ne pensent que rarement à l'état de charge de leur batterie. On ne voit tout le temps (pas que sur ce forum, je précise), et pourtant c'est vraiment un basique de chez basique que de vérifier si la batterie est bonne.  q<<w

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 12 Aoû 2016 - 11:59

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08/08/2016
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 12 Aoû 2016 - 13:32

Bonjour à tous!

Tout d'abord merci à tous pour vos réponses et plus particulièrement à "AL0546" pour la documentation Bentley.
Je regarde ce week-end et vous tiens au courant dès que j'ai du nouveau; ça pourra peut être aider quelqu'un un jour.
Encore merci à tous!

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 12 Aoû 2016 - 14:25

Boxter986

05000 GAP ??????

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08/08/2016
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mar 16 Aoû 2016 - 13:46

Bonjour à tous!

Tout d'abord un grand [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] à tous pour vos réponses.
Pour répondre à "ferdi05" oui 05000 Gap.
Je vous fais un point sur mes investigation du weekend:
La batterie à chargé toute une nuit débranchée de la voiture.
J'ai ensuite rebranché celle-ci et quand je mets le contact les deux relais (DME et alim injection et bobine) s'enclenchent mais pas le relais qui autorise le démarreur à s'activer et le relais de la pompe à carburant (ils ne sont pas alimentés j'ai testé).
En électricien j'ai donc testé tous les relais avec une alim externe et un testeur (contact et bobine) il sont tous bon.
j'ai donc pris le schéma électrique et schunté le relais d'autorisation du démarreur et quand je tourne le contact sur la position de démarrage le démarreur ce lance très bien (donc pas de soucis de câble, de neiman, de batterie ou de démarreur.
J'ai poursuivi avec un test de la pompe à carburant en schuntant son relais et elle fonctionne parfaitement.
Pour info j'ai même essayé de démarrer en activant la pompe et le démarreur; le moteur tourne mais ne démarre pas.
Ensuite j'ai testé tous les fusibles situés dans l'habitacle; tous bon.
J'ai du matériel de diag et quand je me connecte j'ai aucun code défaut dans le calculateur moteur.
Personnellement je pense commence à me dire que c'est l'anti démarrage qui pose problème (apparemment beaucoup de Boxster ont des soucis avec). Seul soucis c'est que mon matériel de diag n'est pas assez performant pour ce connecter au module anti-démarrage M531 appelé "immobilizer" lol!
Pour "immobiliser" il immobilise super bien lol.
J'ai essayé de fermer et ouvrir la fermeture centralisée deux ou trois fois et de mettre le contact pendant trois secondes avant de démarrer pour faire un "reset" de l'anti-démarrage mais toujours rien.
Je vais explorer cette voie mais je crois que je suis bon pour une reprog ou un remplacement de ce boitier.
Voila si vous avez des idées je suis toujours preneur... symp
Encore [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] à tous et bonne route!

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mar 16 Aoû 2016 - 14:32

Tu sais, si la batterie est hs, tu auras beau la mettre à charger toute une semaine, à la moindre sollicitation elle se déchargera et ne remplira pas sa fonction. 
Si le relais de pompe HP ne s'enclenche pas, c'est que certainement il n'y a ps de courant. 
Après, je ne suis pas électricien, mais j'ai un peu d'expérience dans le domaine automobile et ça ressemble tout de même vachement à un simple problème de batterie hs d'après les symptômes dont tu nous parles... Surtout si tous les relais son bons. Pas assez de jus, c'est vraisemblablement tout.

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mer 17 Aoû 2016 - 7:02


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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mer 17 Aoû 2016 - 8:41

Salut Thibault

Vas voir le garage ROUIT a GAP ,il fait hyundai,mais Jean-michel a travaille chez porsche ,ou alors tel a Phillipe de ma part 06 71 91 04 77

@+

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mer 17 Aoû 2016 - 12:34

Salut Jean-Marc!

Merci beaucoup pour les tuyaux je note...
Je connais un peu ce garage en face de l'ancien Peugeot.

Bonne journée à plus!
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mer 17 Aoû 2016 - 20:23

Salut Thibaud,
Si ta batterie a un élément intérieur cassé, tu peux charger ta batterie toute la nuit, ta voiture demarrera pas après une nuit de charge. Avant de tout démonter et de tout tester, essaies de ponter avec un autre véhicule. Si elle démarre pas, tu pourras alors voir sur d'autres problèmes. J'ai déjà eu ce problème.
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 18 Aoû 2016 - 9:26

Le multimètre est l'outil le plus simple (surtotu pour un électrcien) pour savoir si la batterie est encore bonne, j'en ai parlé juste ua dessus, mais visiblement sans aucun intérêt. 
Bref si elle est chargée, elle doit afficher 12.5v. Si c'est pas le cas, alors elle est morte et c'est plié.

Je ne suis pas électricien certes, mais intelligemment, en recherche de panne, c'est la première chose que je ferais  Shocked

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 18 Aoû 2016 - 13:03

Bonjour à tous!!!

Encore une fois merci pour vos réponses!
Désolé "Rom1-37" j'ai bien vu ton message mais j'ai pas pensé de te répondre...
Oui c'est possible qu'un élément de la batterie soit défectueux mais le weekend dernier en cherchant la panne j'avais 12.8 sur le testeur mais comme je venais juste de débrancher le chargeur c'est pas représentatif; il faut que j'essaie au bout de quelques heures sans chargeur pour être sûre. J'ai pas pensé de vous dire mais le jour où on l'a tracté (avant de la tracter) on a testé avec des câbles de démarrage et le véhicule donneur tournant donc normalement 13.8V ça n'a rien donné de plus c'est pour ça qu'on a essayé de la tracter.
Je pense que je vais suivre vos conseils et je vais changer la batterie ça enlèvera le doute et au moins j'en aurai une d'avance au cas ou...
En semaine j'ai pas le temps de m'en occuper avec le boulot je regarde ça ce weekend et vous tient informé.

Encore [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] à tous et bonne route!

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 18 Aoû 2016 - 13:11

Euh, 13.8v sur la batterie de l'autre voiture moteur tournant, c'est pas normal. Une foisl'alternateur qui prend le relais, aux bornes de la batterie, si on part du postulat que la batterie "donneuse" comme tu l'appelles, est bien chargée, alors la tension aux bornes de cette batterie devraient être proche de 14.5v...

13.8 semble bien faiblard, surtout pour lancer un 6 cylindres qui a besoin d'un bon paquet d'ampères pour démarrer. Quel était le véhicule ? La batterie était elle bien dimensionnée pour démarrer ton moteur ?

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 18 Aoû 2016 - 13:15

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 18 Aoû 2016 - 13:49

J'ai pas testé le jour ou on a tracté la voiture j'ai dit 13.8v car il me semblait que c'est la tension quand le moteur tourne. C'est un Land Rover Discovery 4 tdv6; il fonctionne parfaitement donc j'ai pas vérifié la tension sur sa batterie...
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 19 Aoû 2016 - 9:50

Bien sur que si ça a un intérêt : Ca te démontre au moins que ta batterie n'est pas vide.

Ensuite la tension nominale d'une batterie ne se définit pas moteur tournant, bien au contraire.

Ce qu'on appelle la tension nominale, c'est la tension maximale (en schématisant un peu) de la batterie soit 12.6 volts (6 éléments de 2.1V dans une batterie).

On considère qu'une batterie est déchargée quand sa tension baisse à partir de 1.8V, soit 10.8V.

Quelques infos utiles ici.

Pour terminer, une batterie chargée pour nos voitures développe près de 720A dans le cas d'une batterie 88Ah (batterie surdimensionnée code option 197). C'est amplement suffisant. La batterie standard moins puissante étant elle aussi tout à fait proportionnée.

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 19 Aoû 2016 - 10:37

Intéressant le lien fourni par Rom1 pour un non-initié ! Et Hop, dans mes favoris

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 19 Aoû 2016 - 10:47

@750machiv a écrit:
Désolé, c'est faux.
Je fais une utilisation professionnelle de piles et de batteries.
Je peux te garantir qu'une batterie t'affichant gaillardement 12V-12.5V à vide peut dans certains cas ne pas être capable d'allumer une veilleuse.

Je suis d'accord, moteur tournant tu vérifies la tension de sortie de l'alterno.

Tension nominale et tension maximale n'ont rien à voir! 
Une tension de 12V pour une batterie est la tension nominale.
En dessous de 9.5V la batterie est à considérer comme endommagée (dixit Yuasa, notre proincipal fournisseur).

Maintenant, il est accepté qu'une batterie a une durée de vie de 4 ans max, en utilisation normale.

Sincèrement, vu le prix des batteries...il y a plus grave comme problème...

Pour revenir sur la prise de tension moteur tournant, il est important de vérifier que la tension ne monte pas trop haut! si c'est le cas, ça peut indiquer que la batterie n'a plus de capacité et/ou que l'alterno ( le régulateur) joue mal son rôle.
Euh, tu es en train de dire quasiment la même chose que moi juste au dessus, et surtout tu dis l'inverse de ce que tu dis au dessus, faudrait savoir.  scratch 

Je te donne des valeurs relevée et surtout scientifiques (2.1V par cellule, je ne l'ai pas inventé. D'ailleurs, les scientifiques n'arrivent toujours pas à expliquer cette valeur maximale qui semble immuable).
Maintenant, c'est aussi jouer sur les mots que de dire qu'à 9.5V la batterie est considérée comme HS, alors qu'elle l'est déjà à 10.5V...

Enfin bon, je ne vais pas polémiquer, ça sert à rien.

PS : Dans quels cas particuliers une batterie de 12.5V ne peut allumer une veilleuse ?

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 19 Aoû 2016 - 10:48

@elbarbou a écrit:
Intéressant le lien fourni par Rom1 pour un non-initié ! Et Hop, dans mes favoris
Pas de quoi ;)

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Ven 19 Aoû 2016 - 11:42

Porsche donne Moteur en marche : 13.5v à 14.5v moteur en marche.
14.8v alternateur défectueux (régulateur)
Pour ma part je n'ai jamais vu plus que 14.2v.

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mer 7 Sep 2016 - 13:05

Bonjour à tous!!!

Désolé pour l'absence j'étais en déplacement pour le boulot...
De retour j'ai suivi vos conseils et j'ai acheté une batterie neuve BOSCH de 70AH.
Je l'ai mise à charger toute une nuit avant de la monter et toujours rien; enfin rien de plus qu'avant. Shocked .
J'ai tout testé et tout fonctionne sur cette voiture (phares, stop, cligno, capote électrique, verrouillage centralisé, sièges chauffants enfin tout)... Je penche de plus en plus pour un problème d'antidémarrage. J'ai un amis qui a une Carrera 4 de 1999 et il m'a dit de vérifier l'alarme donc j'ai regardé et coup de chance j'en ai pas sur cette voiture.
Quelqu'un sait précisement comment fonctionne l'antidémarrage sur un Boxster de 1997?
Je suis à la recherche de matériel pour diagnostiquer cette voiture; pouvez-vous me conseiller quoi acheter?

Encore une fois merci à tous et j'espère trouver la panne pour partager.
Bonne route!
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mer 7 Sep 2016 - 15:48

Déjà une chose que tu dis dans un pos ;quand je chuinte le relais de pompe il fonctionne
Donc pour moi celui ci et celui du démarreur ne sont pas  alimenté  (anti démarrage ! )
quand tu met le contacte le relais de pompe doit fonctionner
Sur le boitier anti vol il y a un fusible de 15A (sous le siège conducteur)
Tu as un relais de démarreur situe sur le support relais n°2 c'est celui qui se trouve au dessus du fusible de la pompe à air secondaire le porte relais n°2 se situe dans le compartiment entre le moteur et le coffre à gauche du DME sous l'aile
De la gauche vers la droite la rangée du haut n°1 relay du DME , n°2 Injection,Bobinnes,Oxygen sensor , 
rangée du bas : n°7 Démarreur , 
Voila déja des choses que tu peux controler.

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mer 7 Sep 2016 - 18:05

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mer 7 Sep 2016 - 20:14

Bonsoir Bub!
Merci pour ta réponse.
Interresant; alors si j'ai bien compris même avec l'antidémarrage la pompe à carburant doit fonctionner?
J'ai testé les relais et oui quand je mets le contact j'ai le relais n°1 et n°2 qui s'enclenchent mais pas le n°7 ni le relais de pompe à carburant situé à coté du pédalier. J'ai regardé aussi pour le fusible de 15A du boitier sous le siège conducteur et sur le mien il n'y a pas de fusible c'est sur les boitier M534 qu'il y a un fusible moi j'ai le boitier de base le M531. Je l'ai même ouvert pour vérifier que le fusible ne soit pas à l'intérieur sur ce boitier et non il n'y à rien et comme je disais plus haut ce boitier gère le verrouillage centralisé et le toit ouvrant et dans mon cas ils fonctionnent parfaitement.
Quand je shunte le relais de la pompe à carburant elle se lance et quand je shunte le relais n°7 et que je mets le neiman et position de démarrage le démarreur je lance aussi.
Voilà où j'en suis. Tu es sûre que quand on met le contact avec l'antidémarrage la pompe à carburant doit s'activer? Ca m'intéresse.
Et pour se qui est des maxi fusibles j'aurai aimé les contrôler mais j'ai enlevé la protection en mousse qui  cache la ventilation mais IMPOSSIBLE de sortir ce boitier blanc qui contient les fusibles; si vous avez une astuce je suis preneur.
Bonne soirée à tous et merci à tous!
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Mer 7 Sep 2016 - 23:32

Je vais étudier le plan électrique demain pour trouver le chemin d'alimentation

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 8 Sep 2016 - 0:13

Voila le schéma électrique[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 8 Sep 2016 - 10:44

Voila le schéma pour le démarrage;

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 8 Sep 2016 - 10:51

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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 8 Sep 2016 - 12:53

Bonjour Bub!
Merci pour l'intérêt que tu portes à mon problème...
J'ai cette documentation complète Bentley en ma possession; c'est comme ça que j'ai pu voir que je pouvais shunter les relais sans risque et tester le démarreur et la pompe à carburant. Je suis électricien donc j'ai pas de soucis avec tout ça.
J'ai vu que le relais n°7 et le relais de pompe à carburant sont directement commandés par le calculateur moteur (DME); la question est pourquoi le DME ne l'ai enclenche pas??? (antidémarrage? sécurité?) C'est là que je bloque.
Bonne journée et un grand merci!!!
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MessageSujet: Re: Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.   Jeu 8 Sep 2016 - 13:04

J'ai fais la même constatation et il me semble d'après ce que j'ai vu que le relais du démarreur est aussi actionné par le DME  mais sur le schéma le boitier  anti-vol du moins je crois que c'est lui je n'arrive pas à lire sa connections  avec le DME 
Je crois que la ça dépasse mes compétence electrique et que je ne peux t'aider scratch

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Porsche Boxster 986 qui ne démarre plus.
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