Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

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essais Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par Invité le Sam 10 Mar 2007 - 11:17

Rappel du premier message :

Voilà vu sur un site US :
Vous enlevez le conduit de la prise d'air latérale


Vous la passer au banc

Et hop + 5cv



Ce que je ne comprends pas c'est le nombre de chevaux sur un S scratch
216 HP (Horse Power) donc chevaux ??
Un boxster 252 ferait-il 211 en réalité ?
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par GT-Street le Lun 6 Mai 2013 - 15:38

Aucuns un soucis symp

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par inkfrancis le Lun 7 Juil 2014 - 17:05

Bonjour !
Je suis intéressé par la manip remplacement du filtre à air d'origine par un  K&N + suppression du conduit derrière la grille d'aeration 
Sur certains posts, on décrit cette opération comme fastoche
(enlever 1 vis, tirer sur l ouie, puis tirer sur le conduit, le mettre à la poubelle ou le couper pour y ajouter une grille etc etc)
En fait, sur mon 986 de 2004, c'est tres différent des photos et des descriptions vues dans les forums 
d'abord la grille en elle-même ainsi que le conduit diffèrent apres 2002
de plus, il y a une grille filtrante derriere cette ouie

http://www.rosepassion.com/fr/cat/porsche-boxster-986-2004-boxster-s-3-2-cabrio-boite-manuelle-6-vitesses/M500/carrosserie/aile-arriere-et-panneau-lateral/B736/aeration-moteur/I462/event/P50033

donc, je voulais savoir si ce conduit d'air rectangulaire ( et non rond ) pouvait etre demonté facilement, et si c'etait utile et recommandé de le supprimer
et si cette ouie, qui est en plusieurs parties chez moi, se demonte aussi aisement que sur des modeles plus anciens

merci d'avance pour vos suggestions !

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par nicdoul le Mar 3 Mar 2015 - 14:24

Bonjour

un petit Up, la question de Francis m'intéresse.

merci

Nicdoul

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par EJ-Fresno le Mer 11 Mar 2015 - 16:10

J'ai enlevé le conduit le WE dernier, c'est vrai que le son est bien agréable! :)

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par nicdoul le Mer 11 Mar 2015 - 16:13

Bonjour,

tu l'as fait sur un Phase 2?
Sur la mienne de 2003, je n'ai pas réussi à enlever l'ouïe, et je vois une grille devant le conduit.
Est possible pour moi de faire cette manip.

Merci

nicdoul
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par EJ-Fresno le Mer 11 Mar 2015 - 17:17

Je ne sais pas si c'est une phase 2, mais c'est le même millésime: 2003.
Tu as une vis pour retirer la grille, puis tu tires sur le conduit, avec des petits mouvements gauche-droite. Il faut tirer comme un bourrin, n'aie pas peur d'y aller fort!
Ensuite tu remontes la petite grille et les ouïes, et basta :)

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par raphael61 le Lun 25 Mai 2015 - 11:11

Bonjour, alors premier poste depuis mon inscription sur le forum j'ai fait cette modification alors il est clair que c'est vraiment un jeu d'enfant par la simplicité pour retirer le morceau de tuyaux cela m'a pris moins de 5 min ! ( pour ma part le tuyau et venu plutôt facilement) coup de clé et là tout de suite j'entends un moteur qui tourne beaucoup mieux comme s'il était libéré, je précise que j’avais déjà installé un filtre KN et un collecteur inox ! il nous reste le test sur route à effectuer tout en sachant que la motivation première n'est pas l’éventuelle monter en puissance mais plus un bruit moteur plus sport .
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par Dhaiphi le Lun 25 Mai 2015 - 14:00

@raphael61 a écrit:Affaire à suivre :)

On suivra ! ^;

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par delsol le Mar 26 Mai 2015 - 1:50

@Dhaiphi a écrit:
@raphael61 a écrit:Affaire à suivre :)

On suivra ! ^;

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par raphael61 le Mer 27 Mai 2015 - 20:30

Hello bon ben test sur route fait il est clair que le moteur respire beaucoup mieux et un bruit moteur incomparable sans prendre la tête à l'accélération je conseille cette modification ;) beau bruit sport à l’accélération qui se stabilise à vitesse constante (j'ai un filtre Kn et un collecteur inox en rodage - de 50Km)
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par davidmbcp le Dim 10 Jan 2016 - 18:32

Au secours, je voudrais tester cette modif mais impossible de retirer la grille peinte. J'ai enlevé la vis cruciforme, la grille se deboite par endroit mais impossible a sortir meme en forcant. Quelqu"un pourrait m"aider?
Merci par avance
PS: mon modele Boxster S 2004
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par phcooper le Lun 11 Jan 2016 - 10:38

Donc cette modif se fait que sur les Boxsters ?

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par davidmbcp le Lun 11 Jan 2016 - 12:41

Bon j'ai reussi.
Verdict: puissance en legere baisse, couple en hausse et maximum 200tr plus tot et plus de bruit.
En fait ce tube a pour role du diminuer le flux, baisser la pression statique et avoir un ecoulement laminaire. Donc je remets. Pas bon je pense pour le moteur
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Message par davidmbcp le Mar 12 Jan 2016 - 20:59

j'ai aussi eu un allumagne "check engine" au premier demarrage...
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par inkfrancis le Mer 13 Jan 2016 - 10:45

oui, c'est beaucoup de boulot pour gagner 2 % de puissance et de decibels sur une bagnole qui n est pas un veau au depart 
et sans oublier la fragilisation du debitmetre
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par bub le Mer 13 Jan 2016 - 11:01

Non le tube à une forme de venturi plus étroit à l'entré puis il s'évase ce qui accélère le débit de l'air,c'est le même principe que sur un carburateur

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par turbofan le Mer 13 Jan 2016 - 11:51

c'est pour protéger de l'ingestion d'eau et mégots, il y a forcément une amélioration du rendement du moteur sans,
si un voyant CEL s'allume c'est que la voiture a un problème et est limite d'allumage voyant.
Des centaines de propriétaires ont fait cette modif. et on a jamais vu un voyant CEL.
Le débitmètre mesure le débit amélioré et envoie l'information à l'ECU qui adapte l'injection donc meilleurs rendement.
Testé et approuvé, seul bémol, le bruit d'aspiration est plus présent mais pas désagréable.
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par davidmbcp le Mer 13 Jan 2016 - 12:36

Forme de venturi inversé donc ca ralenti l'air, ca l'accelere pas. Ensuite si l'ecoulement est turbulent et que le debimetre lit des debits fortement variable cela peut conduire a un allumage.
Je n'ai jamais eu de "check" et commme par hasard j'ai un allumage immediatement apres avoir retiré le tube...
Je vais essayer de monter un tube de 987, moins convergent et garantira un ecoulement plus laminaire
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par turbofan le Mer 13 Jan 2016 - 14:10

Si tu relis le sujet depuis le début, personne n'a eu de voyant check, le problème est sur ta voiture uniquement.
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par bub le Mer 13 Jan 2016 - 15:52

Si,si  lis ça tu comprendra
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Venturi

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par bub le Mer 13 Jan 2016 - 15:59

Ce que je ne comprends pas c'est le nombre de chevaux sur un S  
216 HP (Horse Power) donc chevaux ??
Un boxster 252 ferait-il 211 en réalité ?

 
Oui la puissance moteur est de 252 ch mais la on mesure la puissance à la roue donc forcément il y en as moins,car du moteur à la boite et au différentielle et à l'arbre de roue cela fait un paquet de frottement qui diminue la puissance à la roue.
Il n'y as qu'en mettant un moteur sur un banc que l'on aura sa puissance réelle en KW reconvertis en Ch

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par davidmbcp le Mer 13 Jan 2016 - 16:32

On a un cone divergent donc l'air est ralenti et la pression statique diminuée à l'entree de la boite comparée a l'entrée du snork
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Message par turbofan le Mer 13 Jan 2016 - 16:57

Oui, j'ai des connaissances en mécanique des fluides, je dis simplement que personne n'a de voyant en enlevant cette pièce et que je ne crois pas que l'on monte des kits d'admission directe pour avoir des baisses de rendement.
Maintenant...
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par bub le Mer 13 Jan 2016 - 16:59

non ça marche dans l'autre sens le moteur aspire donc une dépression l'entrée ayant une ouverture calibrée freine l'aspiration mais comme derrière le cône s'ouvre ce qui as pour effet d’accélérer l'air jusqu'a la boite à air qui tranquilise les turbulances et qui reste sous dépression

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par davidmbcp le Mer 13 Jan 2016 - 17:55

Deux petites questions: lorsque l'on a eu allumagne "check" lié a une anomalie etque l'on corrige le defaut, est ce que l'alarme revient a chaque demarrage jusqu'a effacement des codes defaut ou bien l'alarme ne revient pas?
Deuxieme question, savez vous si un tube de 987 se monte sur une boite a air de 986?
Merci par avance pour vos eclairages
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par turbofan le Mer 13 Jan 2016 - 18:39

Les boites à air ont l'air totalement différentes (à vérifier pour la capture du flux), oui le voyant partira après que le véhicule ait effectué plusieurs cycles.
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par phcooper le Mer 13 Jan 2016 - 19:04

je viens de lire l'effet venturi il faut être ingénieur pour tout comprendre mais bien expliqué . 
Mais pourquoi  les ingénieurs Porsche n'y on pas pensés a faire cette modif scratch

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par davidmbcp le Mer 13 Jan 2016 - 19:38

Si quelqu'un a un tube de 987 sous la main il serait interessant d'indiquer les deux hauteurs de l'ellipse a la base. Pour le 986 j'ai 103 et 81mm. Ca donnera une idee sur sa montabilité sur 986
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par davidmbcp le Mar 19 Jan 2016 - 8:23

Voici quelques nouvelles: j'ai remonté le tube. Au premier démarrage le voyant "check" est resté allumé. Au deuxième démarrage il s'est éteint.
Il y a donc un lien entre le retrait de ce tube et l'allumage du voyant. Je vais relever les codes défaut qui doivent toujours être dans la mémoire.
Mon auto à 58000km et 100% d'origine. J'aurai été très décu qu'un débimètre ou une sonde lache déjà...
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par pascal25 le Ven 19 Fév 2016 - 7:02

david ton message confirme les dires de mon préparateur !!!!
 ne jamais supprimer ce tube qui à un rôle cruciale  pour les performances du moteur

il m'a modifier le tube  suite a des essais en soufflerie les accélérations sont meilleurs que l'origine
 je ferai une photo du tube  dés que j'aurai un moment, cone different , entrée etc

 ce qui ma surpris est que même  d'origine le tube est trop gros , malgré ce que tout le monde crois une bride....
 en faite  sa forme de cône longueur et diamètre d'entré sert de venturi inversé qui  rempli la boite à air c'est le plus important , rien ne sert d'avoir un gros papillon ou autre si la boite à air n'est pas remplie correctement en air.
 de plus ce tube réduit en diamètre aspire fortement par la grille , sans ce tube  peu d'aspiration dans le bloc grille
 david ton expérience confirme aussi que ton débitmètre est limite car  en enlevant le tube tu réduit ton air
 sans ce tube  le comportement du moteur change et le ressenti
les personnes croient gagner au haut régime , c'est faux  c'est simplement que le moteur à perdu en bas régime et en accélération , il suffit de faire une accélération avec chronomètre  vous serais déçu de même que des trous à chaque passage de vitesse
 seul le bruit enduit en erreur !!!!!
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par Ben006 le Ven 19 Fév 2016 - 16:30

En enlevant le snorkel vous allez pas gagner de puissance, vous aurez un bruit d'admission un peu plus fort et predrez en agrement de conduite.
Surtout sur un moteur d'origine. Porsche s'amuse pas a rajouter des pieces pour rien hein.

C'est comme modifier le tube D'admission, tu suprimmes le resonateur de Helmholtz et tu perds en agrement de conduite pour gagner 2cv a 7000tr/min.

Le papillon plus gros cest une autre histoire.
Couplé a un bon echappement il y a de gros gains possible (entre 10 et 20cv avec une bonne reprogrammation).
Mais encore une fois tu perds en agrement de conduite, mais tu gagnes en WOT (wide open throttle=accelerateur a fond) sur la majeure partie de la plage de regime.

En gros, si vous etes pas pret a depenser plusieurs milliers d'€, touchez a rien, sauf si le seul but c'est de faire du bruit (y'a aucun mal a ca hein :) )

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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par inkfrancis le Ven 19 Fév 2016 - 16:37

le resonateur de Helmholtz  Shocked
je vais voir sur wiki  lol!

ce n est pas de mon niveau.......
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par Ben006 le Ven 19 Fév 2016 - 19:15

Pour faire simple, dans notre cas c'est une chambre d'un volume précis qui permet d'accorder les frequences de resonnance des pulsations du moteur pour améliorer le remplissage autour d'un point precis de la plage de regime (a l'oreil, je dirais autour de 2100tr/min sur nos moteur).

on le voit bien sur les 2.5L:

La "boite" en plastique, fermé, qui part du debut du tube d'admission, juste apres le papillon :)

Beaucoup de voitures l'ont, voir toute, sous une forme ou une autre on un résonnateur de ce type.
Il peut interferer a très haut régime si il est pas bien dimensionner, mais au maxi ça fait perdre que quelques chevaux très difficile a sentir.


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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par pascal25 le Sam 20 Fév 2016 - 7:23

trés juste autre chose aussi en modifiant  la chambre avant le papillon et le tube dans la grille cela change les donnée du débimetre ( niveau aspiration) donc a rien toucher
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essais Re: Conduit de prise d'air en moins = + 5cv ! boxster 986

Message par Nash Ross le Sam 20 Fév 2016 - 8:06

Tout est dit plus haut. symp
 
Il s'agit juste d'un effet sonore laissant supposer que vous avez un dragster.

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