Vibration du volant à 115-120KM/H

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,
Certainement un grand classique des forums, et j'en suis désolé...

Je décris le tableau:
- J'ai des jantes qui ont un an, qui ne sont pas voilées (j'ai contrôlé au comparateur: moins d'un dixième de mm de voile sur chacune)
- Mes pneus sont en très bon état (conti sport 2); je ne fais pas de piste (en voiture!!), et avec la boite tiptro...
- les roues ont été équilibrées soigneusement.
- La géométrie a été refaite (déjà faite il y a un an)
- mes 4 roulements sont neufs
- J'ai contrôlé pour traquer le silent-bloc malade, rien d'apparent... pas de jeu dans la direction et ses biellettes.

Bref, rien de rien!!

Les symptômes:
Parfois (ce n'est même pas en permanence!!) j'ai une vibration qui apparait dans le volant, très exactement entre 115 et 120 KM/H compteur; soit 110-115 réel.
La vibration disparait totalement en dessous et au dessus de ce créneau... Pas de différence entre accélération, vitesse stabilisée et décélération.

J'ai le problème par temps froid, chaud; voiture froide, chaude.

Bien évidemment j'ai fait faire la géométrie avec le plein d'essence, comme indiqué dans les "shop manuals". Il semble que le phénomène soit moins important avec le plein, mais rien de significatif.
J'ai constaté le même problème avec le coffre avant plein de bagages.

Mes pressions de pneus sont à 2Kg avant et 2.5Kg arrière...

Là, je suis un peu dans le cirage!!

Si qqu'un a un axe de recherche à proposer, je prends!

Je vais essayer de jouer sur la pression des pneus sur +ou- 10%... on verra bien!

Thanks,

Eh ben voilà.....
Comme quoi on se tient les ...coudes sur le fauxrhum!!!!!

il faut toujours contrôler la date de fabrication des pneus qui est le : DOT souvent exprimé par exemple :
DOT 1210 veut dire 12 eme semaine de 2010 mais on trouve parfois : DOT 10 qui est 2010.

Maintenant certains sites offrent des tarifs alléchants mais DOT 2010 ou 2011 ! Là c'est le stockage qui est délicat car beaucoup de manipulations pour conserver les pneus en bon état.
Du coup si le pneu reste sur sa position initiale le flanc se déforme et le probléme évoqué plus haut se fait sentir et là, on cherche pourquoi la direction fait remonter des "Bizarreries"

750machiv a écrit:Bravo à Marc et à Fidèle; vainqueur du quiz!!!
Je reviens de chez Profil +. Roue av monté sur l'équilibreuse, on a pu voir clairement une déformation des 2 pneus avant!!!
L'équilibrage quant à lui était correct.
Quand je pense que l'ancien proprio a été se faire "essoré" en CP et a payé ses pneus Conti sport 2 250€ le bout hors montage (il y a 2 ans), ça laisse rêveur...
Car en fait, depuis que j'ai la voiture (1 1/2 an) j'ai toujours eu ce problème de vibration, plus ou moins présent...
En remplacement, j'ai commandé des Michelin PS2.
Vu cette mésaventure, je ne suis pas chaud pour retourner chez Conti; il ne faut pas m'en vouloir!!

En fait Profil + est pas si mal placé par rapport au net, puisque j'ai eu un devis de 316€ pour la paire avant, montage compris.
De plus, le gars m'a contrôlé gratuitement mes roues avant, a même refait l'équilibrage d'une roue (15 grammes) gracieusement, juste pour voir.
Ca incite à y retourner, non?

+1....sympatique une bonne adresse alors....c'est ?

750machiv a écrit:Bravo à Marc et à Fidèle; vainqueur du quiz!!!
Je reviens de chez Profil +. Roue av monté sur l'équilibreuse, on a pu voir clairement une déformation des 2 pneus avant!!!
L'équilibrage quant à lui était correct.
Quand je pense que l'ancien proprio a été se faire "essoré" en CP et a payé ses pneus Conti sport 2 250€ le bout hors montage (il y a 2 ans), ça laisse rêveur...
Car en fait, depuis que j'ai la voiture (1 1/2 an) j'ai toujours eu ce problème de vibration, plus ou moins présent...
En remplacement, j'ai commandé des Michelin PS2.
Vu cette mésaventure, je ne suis pas chaud pour retourner chez Conti; il ne faut pas m'en vouloir!!

En fait Profil + est pas si mal placé par rapport au net, puisque j'ai eu un devis de 316€ pour la paire avant, montage compris.
De plus, le gars m'a contrôlé gratuitement mes roues avant, a même refait l'équilibrage d'une roue (15 grammes) gracieusement, juste pour voir.
Ca incite à y retourner, non?

Intéressant, cfar on aurait pu pensé que c'était à exclure dans le départ...

C'est pas Alain Prost qui faisait la pub pour Profil +?

oui, c'est notre alain national !
Mais les pilot super sport sont d'un prix élévé chez Profil + mais, c'est du michelin

Je pensais aussi aux pneus, avant de lire l'épilogue (si si, je vous assure!)

Les pneus peuvent causer des problèmes divers et variés!
Il y a quelques années, j'ai failli changer les roulements de roues AR alors que c'était les pneus qui faisaient un bruit étrange!...

Ceci arrive surtout quand on conserve les pneus longtemps ou les achète déjà anciens (fabrication).
De puis que j'use mes 4 pneus en moins de 10.000 km et roule en Michelin, tout va bien!

A méditer: les revues qui testent les pneus et les classent par ordre selon leur réponse sur le sec, sur l'eau et au freinage.... ce n'est pas tout! Il faut encore voir la qualité sur le long terme, la qualité moyenne du pneu (différences entre 2 pneus du même modèle), les tolérances géométriques et de poids, etc.

bon, je refais ma réponse qui a été "digérée" par le forum; Ggggrrrrr!!!

Well, mes pneus indiquent  un DOT 1212, donc pas crapuleux pour une vente faite en Juillet 2012.
J'ai l'habitude de cette indication car en bon poireau de la piste (moto), je n'utilise que des slicks d'occas'...
Si ce n'est pas critique en auto, en moto on fait gaffe!!! passé 2-3 ans les gommes se transforment en bout de bois!!!

Je vais chez profil+ à Saint-Soupplet (nord du 77). Leur matos semble correct. Mais il est préférable de suivre le gars qui bosse; au cas où...

Leur prix pour les PS2 était comparable à ce qu'on trouve sur le net. Par contre les conti 2 étaient bien plus cher...
Mais comme je n'ai que peu apprécié cette aventure, ce sera du Michelin; non mais!!
De plus, bossant dans la certification/qualité, je suis resté sur du PS2 et pas du PSS qui ne semble pas encore reconnu par Porsche.
Je devrais avoir mes gommes dans la semaine. Comme on dit dans le nord, je vous dirai quoi!!!

Merci à tous pour vos réponses...

Bon W.E.!

pas de quoi !

Bonjour à tous,
Bon les pneus av ont été changés.
Bien que les vibrations soient réduites, il en reste!
Donc, je passe à l'étape suivante: changement des biellettes et rotules de direction!!!
Le fait que mes nouveaux pneus provoquent également des vibrations me laisse penser 2 choses:
- il semblerait difficile de nos jours d'obtenir des pneus parfaits!
- vu que les vibrations soient toujours présentes, cela indique un jeu présent qq part...

Donc, commençons par la direction...
Je devrais recevoir les pièces rapidement. J'ai commandé les 2 jeux de biellettes internes et les rotules externes. En complément, j'ai commandé les soufflets et colliers. Le tout 150€ chez Oscar!!

@+ pour le roman photo!!

Ah la la, quand çà commence...
Mais courage, il n'est de problème qui se résolve. C'est le vieux qui parle......Il ne faut jamais abandonner, la satisfaction est au bout de chemin! C'est pas mal dit?

En cherchant, j'ai vu des kits complets de restauration sur la baie aux US, incluant bras, tirants, biellettes de barre stab', silent blocs de barre stab' biellettes et rotules de direction et ce, pour l'avant ET l'arrière!!!
Comme ce n'est pas du TRW, j'ai laissé tomber... Mais les prix étaient très attractifs. Malheureusement, il faut compter une bonne centaine d'€ de port...
Intéressant quand la voiture est vraiment fatiguée!!

Bonjour à tous,
Les biellettes et rotules de direction ont été changées.
Sincèrement, je m'attendais à qq chose de plus difficile à faire.
En fait c'est relativement simple et rapide.
L'idéal est de surélever la voiture pour avoir l'accès en dessous.
Les outils spécifiques nécessaire sont: une clé plate de 32 et un arrache rotule.
Bien que certains suggèrent d'utiliser une clé à tube autobloquante genre "stillson", ce n'est pas utile car la clé plate de 32 passe sans problème.
Etape par étape, ça nous donne:
- Lever la voiture et déposer les roues.
- déposer la plaque de protection inférieure (6 clips et 4 écrous plastique de 10)
- Déposer les rotules coté porte-moyeu avec l'arrache rotule.
- tourner le volant à fond du coté sur lequel on travaille.
- faire sauter le grand collier du soufflet coté directionà l'aide d'un petit tournevis lame plate.
- Rétracter le soufflets et forcer un peu pour bien dégager la tête de la biellette.
- à l'aide de la clé de 32 débloquer la biellette de sur la crémaillère et finir le dévissage à la main.

Une petite précision ici: il ne faut pas désaccoupler la biellette et la rotule pour préparer les pièces neuves avec la même longueur. Ca permettra de rejoindre le spécialiste pour réajuster le paraléllisme sans difficulté.
Il est illusoire de pouvoir ce passer de cette étape!!!

- Avant d'oublier: changer le collier de caoutchouc sur le boitier de direction, là où viendra se positionner le soufflet. Ces collier de caoutchouc sont fournis avec le kit soufflets.
- Donc, une fois les 2 ensembles déposés (attention de ne pas inverser le droit et le gauche!!), préparer les pièces neuves.
Pour ma part, j'ai remplacé les grand colliers du kit soufflets par des traditionnels Serflex en inox avec une tête de 7. Ils seront 10 fois plus facile à serrer que les colliers à pincer fournis.
- pour prérégler les ensembles biellette/rotule, j'ai utiliser une planche de bois, pratiquer un trou de 15mm pour y insérer la rotule, et repérer la longueur de l'ensemble avec une équerre, à l'aplomb du plan de fixation sur la crémaillère.
- Il faut penser à enfiler le soufflet sur la biellette avant toute chose. Penser à mettre un peu de graisse silicone sur la tige de la biellette, à l'endroit  où le soufflet y sera fixé et enfiler le petit collier de serrage, sans le mette sur le soufflet; il est plus facile de laisser le soufflet le plus à l'extérieur  de manière à pouvoir serrer la biellette sur la crémaillère tranquillement avec la clé de 32.
- bien que ça ne soit pas indiqué dans les différents shop Manual et autre Bentley, mettre un peu de frein filet medium sur le filetage de la biellette avant son montage. Serrer au couple (8Kgm).
-  Mettre en place le soufflet sur le boitier de la crémaillère et le serrer avec le serflex avec un petit cliquet de 7.
- Mettre le soufflet à sa place sur la tige de la biellette et mettre son collier. Grace au silicone, le soufflet doit pouvoir tourner librement autour de la tige.
- Mettre en place la rotule sur le porte-moyeu et serrer au couple (7.5Kgm). il sera vraisemblablement nécessaire de démarrer le serrage avec une clé à œil + BTR ou torx jusqu'au serrage partielle qui retiendra la rotule.
- Ne reste plus qu'à remettre en place la protection inférieure avec ses 6 clips et 4 écrous plastique ainsi qu'à remonter les roues; ça peut servir!

Petit conseil: bien que métallique, les clips cassent assez facilement. En prendre 2-3 à l'avance ne sera pas du luxe.

A deux, on a fait les deux cotés en moins de 3 heures, sans se presser.

Bien que le préréglage du parallélisme ait été soigneusement réalisé, je ne souhaite pas utiliser la voiture avant de me rendre chez Profil+ pour le réglage final. Il serait ballot d'esquinter des pneus neufs, non?

RDV a été pris pour la fin de semaine.
On verra bien à ce moment s'il faut continuer la recherche!!!

Bonne journée,

Et avec un tuto!!!!
C'est pas beau çà?
J'espère que c'est enfin la solution car je ne vois plus rien d'autre... mis a part l'équilibrage des pneus AR mais, franchement, ce serait bien le diable...

Ayant été déjà confronté par le passé à ce type de problème, vibrations dans le volant exactement dans cette tranche de vitesse (j'avais fait au moins 4 ou 5 équilibrages !! pensant qu'à chaque fois c'était mal fait...) voici ma petite histoire si ca peut t'aider.
Vu que les principales pistes ont été exploitées (problème d'équilibrage, jantes voilées, pneus déformés) je voulais simplement savoir si tes jantes étaient d'origine Porsche ou des répliques..
J'ai relu tout le topic et il ne me semble pas avoir vu l'information.
Je te dis ca car pour ma part la raison de mes vibrations était précisément celle ci !
J'avais changé mes jantes sur une audi TTS, dès que j'ai remis des jantes Audi le problème a disparu et pourtant les répliques n'étaient pas voilées..
Si elles sont d'origine Porsche oublie ma remarque mais dans le cas contraire, n'exclue pas cette possibilité, crois en mon expérience !

Bonjour Karl,
Merci de partager ton expérience...
Alors la réponse est à nuancer; effectivement, mes jantes ne sont pas d'origine Porsche.
Par contre, elles ne proviennent pas d'un autre fabricant et les valeurs de déport sont conforme; de plus elles sont TÜV; j'ai le certificat d'homologation des jantes en montage Porsche.
D'autre part, j'avais cette vibration avec les jantes précédentes, qui elles étaient des Porsche pur jus...
J'attends d'aller faire mon parallélisme et voir si la vibration est toujours présente, tant à froid qu'à chaud...
Autres pistes que je m'apprête à explorer: Changement des disques avant (ils ont de toutes façons 76000Km dans les pattes), suivront les pneus arrière...
Il m'aurait été utile de pouvoir monter un autre train de roues avant et/ou arrière (maintenant que les pneus av ont été changés), mais je peux aisément comprendre la réticence des autres possesseurs de me mettre à disposition les leurs ...
Donc, je continue!!

@+

Vieux Rebel a écrit:Et avec un tuto!!!!
C'est pas beau çà?
J'espère que c'est enfin la solution car je ne vois plus rien d'autre... mis a part l'équilibrage des pneus AR mais, franchement, ce serait bien le diable...

J'aimerai partager ton optimisme!!! Mais je pense qu'il va falloir continuer, malheureusement...
Effectivement, les bras de directions démontés ne présentent AUCUN jeu apparent!!
Pendant qu'on y était, on a vérifié le reste: bras et tirant, tant à l'avant qu'à l'arrière; et au pied de biche!!
Rien!
Pour l'instant, si je dois poursuivre, ce sera les disques avant! de toutes façons, ils sont en fin de vie.

Des disques voilés n'ont pas de répercussion sur une vibration au volant le temps que tu ne touches pas au freins.
J'opterai pour une roue, as tu contrôle les jantes sur le flanc comme sur la tranche?
J'ai eu le cas sur une de mes voitures suite à un nid de poule!

Jean-Michel,
Je ne parle pas de voile mais de balourd pour les disques...
J'ai passé mes 4 jantes au comparateur; pour les 4 je suis sous le 1/10e de mm...

Un mauvais équilibrage du train arrière ne se manifeste qu'au délà de 100/110 km/h. Il est donc tout à fait possible que le mal vienne de là.

Ce n'est pas l'avis des pro...
Unanimement il semble qu'un défaut d'équilibrage arr ne se manifeste que vers les 130KMH...
Mais bon, un contrôle ne peut pas nuire!!

750machiv a écrit:Ce n'est pas l'avis des pro...
Unanimement il semble qu'un défaut d'équilibrage arr ne se manifeste que vers les 130KMH...
Mais bon, un contrôle ne peut pas nuire!!

Pour l'arriere c'est a cette vitesse. A l'avant, vitesse un peu plus basse... Investiguer aussi les amortisseurs...

J'y pense également... Un truc à contrôler.


Merci Alex.

J'ai eu des amortisseurs totalement rincés sur Z3 ( après démontage je pouvais les serrer en butée à la main ) mais aucune vibration.

Tu ne m'étonnes pas...
En fait des amortos en super état permettraient de "lisser" ces vibrations, mais n'en sont pas la cause, à coup sûr.

Thanks,

Slt jai eu le même probleme avec des jantes non origine porsche le Diametre interieur (moyeu) n'étais pas à 71.6 donc le jeux à entrainé des vibrations au volant.

750machiv a écrit:Tu ne m'étonnes pas...
En fait des amortos en super état permettraient de "lisser" ces vibrations, mais n'en sont pas la cause, à coup sûr.

Thanks,

Pas forcément, les amortisseurs peuvent rentrer en raisonnance et génère des vibrations... Déjà rencontré par le passe sur une Peugeot...

Marc,
Ca semble étrange, car les boulons ont tendances à centrer automatiquement la jante, du fait de leur portée conique...
Quoiqu'il en soit, les miennes ont le bon diamètre de moyeu central et rentre en forçant légèrement.

Thanks,

Bonjour à tous,
Bon je pense que nous en sommes maintenant à l'épilogue; enfin!
J'ai donc fait refaire la géométrie complète de la voiture, suite aux changement des biellettes et rotules de direction.
Bien que mon remontage soit relativement correct (2' à gauche et 3' à droite), le volant n'était plus dans l'axe; donc il fallait bien faire refaire le parallélisme; au moins!
Mais comme un grand nombre le sait: dès qu'on touche au train avant, c'est la cata derrière!!!
Le gars a fini par tout reprendre!!!
Les fiches de contrôle.
En premier, celle mesurée lors de mon arrivée:


On voit clairement que le carrossage à l'arr gauche est "out", ainsi que le para arr droit.

Donc il a fallu reprendre l'arrière.
Voilà le résultat:

Coût de cette intervention: 82€...

J'ai maintenant une voiture sans vibration d'aucune sorte...
Le boxster reste malgré tout une voiture très sensible aux réglages de sa géométrie.
Le faire faire une fois/an ne semble pas être du luxe; surtout à ce prix!

Autre conseil: lors de la monte de pneus neufs, il faut insister pour assister à la séance d'équilibrage; déjà pour constater que le gars fait bien son boulot, et d'autre part, pour vérifier la parfaite circonférence du pneu une fois monté sur la jante.
Au moindre saut ou voile, il ne faut pas hésiter à rejeter le pneu: ils sont assurés pour ça!

Ah oui ! quand même il y avait un BOB réglage à faire.
J'ai le souvenir d'une consigne qui expliquait qu'après une crevaison à l'AV, il fallait régler le train AV
pour éviter ...je ne me souviens plus mais cela concernait les 911 de 1969 !!!!!

Très sensible nos belles

Et la géométrie globale avait été faite il y a moins de 2 mois, avant le changement des pneus avant, puis refaite.
Ici, le parallélisme avant devait de toutes façons être contrôlé.
Donc on a pris un peu plus de temps pour tout refaire...
Le tech me disait que sur certaines Audi, il refuse de faire la géo tellement c'est ch... à faire!

Donc estimons-nous heureux!!

Super!!!