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Fort kilométrage

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essais Fort kilométrage

Message par Aurel69 le Dim 17 Jan 2016 - 1:35

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,
En vue d'un achat (probablement un 3,2L S), il est probablement un peu tôt pour avoir de nombreux retours, mais je voulais savoir s'il y avait un risque à prendre un Boxster avec un fort kilométrage.
Quel kilométrage un moteur Porsche peut-il parcourir?
Merci :)
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Aurel69 le Ven 19 Fév 2016 - 12:03

Personne n'a de manomètre de température d'huile pour le vérifier?
Car du coup comment peut-on être certain de dire qu'on ne tire pas sur le moteur à froid s'il n'y a pas d'instrument de mesure ou de temps de référence approximatif fait par quelqu'un qui en est équipé? :)

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essais Re: Fort kilométrage

Message par Nash Ross le Ven 19 Fév 2016 - 12:23

@Aurel69 a écrit:Personne n'a de manomètre de température d'huile pour le vérifier?
Car du coup comment peut-on être certain de dire qu'on ne tire pas sur le moteur à froid s'il n'y a pas d'instrument de mesure ou de temps de référence approximatif fait par quelqu'un qui en est équipé? :)
Exact comme raisonnement. Donc il faut s'en remettre à l'instinct et au feeling de chacun Embarassed

Perso, lorsque je démarre au terme d'une non utilisation de plus d'une semaine = chauffe sur place au moins 10 Mms surtout l'hiver !!!!  juste pour ne pas se tromper.
Ensuite chauffe sur route au moins 10 bornes a 2000 trs 2500 trs max,  cette recette paye depuis que je roule depuis plus de 30 ans avec des sportives. jamais de pbls avec les moulins même avec des kilométrages élevés. Pour info une Porsche refroidissement à air demande encore plus de temps de chauffe vu la quantité d'huile dans le moteur 10 litres environ. ( Carrera 3.2 )

Laughing

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essais Re: Fort kilométrage

Message par killmoinsneuf le Mer 20 Juil 2016 - 14:58

Hello,
Sur les 986 et les 996, pour connaitre la température d'huile remontée des capteurs sans utiliser de client OBD2 et compte tenu du fait que seule la température d'eau est affichée sur les compteurs du cluster d'instrumentation, je me permets de rappeler une astuce, évoquée sur ce forum et glanée sur un site US, qu'il est possible d'avoir la valeur exacte sur l'afficheur de la centrale de climatisation, pour les modèles qui en sont équipés (ainsi qu'un tas d'autres valeurs issues de capteurs non remontées vers le cluster d'instrumentation). Je rappelle la démarche à suivre :

L’unité de contrôle de la climatisation automatique des Boxster-986 de 1997-2000 et des 911-996 de 1997-2000 est en fait fabriquée par Audi.
Il y a une sorte de flux de données standard qui permettent à cette unité d’afficher
des paramètres du moteur.


Pour passer de °F en °C : presser et maintenir le bouton de circuit d’air fermé puis pousser le bouton de température « + ».


Pour accéder aux diagnostics : Presser et maintenir les boutons de "circuit fermé" et de "direction de l’air vers le haut" pendant 5 secondes.
Les boutons de température « + » et « - « permettent de parcourir la liste des codes « c » de haut en bas.
Le bouton central de direction vers les aérateurs permet de basculer entre l’affichage du numéro de paramètre « c » et sa valeur effective.
On sort du diagnostic par un simple appui sur la touche « auto » .


Voici la liste telle que j’ai pu la vérifier sur mon propre véhicule, un Boxster 986 de 1997 :
0c – Température huile moteur (relevée près des cylindres)
1c – Température huile moteur (relevée près de la transmission)
2c – Température d’air de l’habitacle au niveau de la grille d’aspiration à droite
3c – Température d’air extérieur. La sonde est localisée à l’entrée de la boîte à air de climatisation
4c – Température d’air extérieur sur la sonde de pare-choc avant, devant l’ensemble de radiateurs côté droit. Cette donnée est transmise après passage par l’ordinateur de bord. Si le véhicule est à l’arrêt, l’OBD2 retient la dernière valeur connue jusqu’au début de roulage du véhicule. Ceci permet d’éviter une lecture faussée par la chaleur pouvant provenir des radiateurs eux-mêmes. L’unité de climatisation utilise la plus basse des deux valeurs de températures d’air extérieur pour réguler sa température de sortie d’air.
5c – Température d’air extérieur telle qu’indiquée au tableau de bord.
6c – Température du liquide de refroidissement moteur
7c – Température de sortie d’air de la climatisation
8c – Valeur d’ensoleillement sur capteur de tableau de bord
9c – Valeur d'ensoleillement sur le capteur (???)
10c – Vitesse de ventilateur d’habitacle
11c - Tension aux bornes du ventilateur d'habitacle
12c – Température de consigne du volet de mélange. 1 = Froid, 100 = Chaud
13c – Température effective du volet de mélange
14c - Commande du volet de mélange.
15c – Position du volet de mélange
16c – Commande du volet de dégivrage
17c – Position du volet de dégivrage
18c – Commande de vanne de circuit fermé d’air : 1 = Coupée 100 = recirculation d’air
19c – Position effective de vanne de circuit fermé d’air
20c – Vitesse du véhicule, mise à jour toutes les secondes. Vitesse « réelle », sans la marge de sécurité indiquée au tableau de bord !
21c – Tours/minutes du moteur (à multiplier par 100). Mise à jour une fois par seconde.
22c - Non identifié
23c - Non Identifié
24c – Capteur d’ensoleillement, position de l’interrupteur feux de croisement, potentiomètre d’éclairage tableau de bord.
Utilisé pour l’intensité d’éclairage de l’unité de climatisation
25c – Mise en route du ventilateur à vitesse basse (???)
26c – Température du réfrigérant climatisation (???)
27c - Non Identifié
28c – Vitesse de ventilateur en codage binaire 0 à 255
29c - Non Identifié
30c – Temps de fonctionnement moteur en secondes (255 maxi)
31c – Chronomètre en centièmes de secondes
32c – Test de l’afficheur
33c – Version de logiciel (ex: 2.0)
34c - Non Identifié
35c – Température air extérieur par capteur interne (filtré ?)




D'autre part, je suis à 200% d'accord avec Pascal et Nash : un Boxster fort kilométré bien entretenu ne pose pas de soucis particulier. Le mien a désormais plus de 180.000 Km (moteur d'origine), j'ai changé récemment l'embrayage, les pneus, ... (mais pas le roulement de l'IMS) et je n'ai qu'à déplorer toutes les petites bêtises qui n'ont rien à voir avec la motorisation : bielette de capote (définitivement réglé avec des rotules métalliques), contacteur de fermeture de capote, retro-éclairage du cluster d'instrumentations, télécommande de clé, ... Donc, pour ma part, aucun soucis moteur avec le fort kilométré, d'autant que la majorité des réparations connues (débitmètre, sondes lambda et tout le toutim) ont déjà été effectuées depuis belle lurette. Pour l'IMS, je me tate, car il ne faut pas psychoter non plus, et un 986 à double roulement qui n'a encore jamais lâché à 180.000 Km, n'est pas dans les modèles à risque, sachant qu'en plus, la rupture IMS est estimée à 5% du parc Boxster/Cayman/911, donc 95% du parc n'a pas de problème. La question est : 1500€ de préventif ou 4000€ un moteur d'occase moins kilométré si ça se produit ? Je n'ai pas encore répondu à la question, mais je suis positionné pour l'heure sur la seconde option ! ;)

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essais Re: Fort kilométrage

Message par Nash Ross le Mer 20 Juil 2016 - 19:58

@killmoinsneuf a écrit:Hello,
Sur les 986 et les 996, pour connaitre la température d'huile remontée des capteurs sans utiliser de client OBD2 et compte tenu du fait que seule la température d'eau est affichée sur les compteurs du cluster d'instrumentation, je me permets de rappeler une astuce, évoquée sur ce forum et glanée sur un site US, qu'il est possible d'avoir la valeur exacte sur l'afficheur de la centrale de climatisation, pour les modèles qui en sont équipés (ainsi qu'un tas d'autres valeurs issues de capteurs non remontées vers le cluster d'instrumentation). Je rappelle la démarche à suivre :

L’unité de contrôle de la climatisation automatique des Boxster-986 de 1997-2000 et des 911-996 de 1997-2000 est en fait fabriquée par Audi.
Il y a une sorte de flux de données standard qui permettent à cette unité d’afficher
des paramètres du moteur.


Pour passer de °F en °C : presser et maintenir le bouton de circuit d’air fermé puis pousser le bouton de température « + ».


Pour accéder aux diagnostics : Presser et maintenir les boutons de "circuit fermé" et de "direction de l’air vers le haut" pendant 5 secondes.
Les boutons de température « + » et « - « permettent de parcourir la liste des codes « c » de haut en bas.
Le bouton central de direction vers les aérateurs permet de basculer entre l’affichage du numéro de paramètre « c » et sa valeur effective.
On sort du diagnostic par un simple appui sur la touche « auto » .


Voici la liste telle que j’ai pu la vérifier sur mon propre véhicule, un Boxster 986 de 1997 :
0c – Température huile moteur (relevée près des cylindres)
1c – Température huile moteur (relevée près de la transmission)
2c – Température d’air de l’habitacle au niveau de la grille d’aspiration à droite
3c – Température d’air extérieur. La sonde est localisée à l’entrée de la boîte à air de climatisation
4c – Température d’air extérieur sur la sonde de pare-choc avant, devant l’ensemble de radiateurs côté droit. Cette donnée est transmise après passage par l’ordinateur de bord. Si le véhicule est à l’arrêt, l’OBD2 retient la dernière valeur connue jusqu’au début de roulage du véhicule. Ceci permet d’éviter une lecture faussée par la chaleur pouvant provenir des radiateurs eux-mêmes. L’unité de climatisation utilise la plus basse des deux valeurs de températures d’air extérieur pour réguler sa température de sortie d’air.
5c – Température d’air extérieur telle qu’indiquée au tableau de bord.
6c – Température du liquide de refroidissement moteur
7c – Température de sortie d’air de la climatisation
8c – Valeur d’ensoleillement sur capteur de tableau de bord
9c – Valeur d'ensoleillement sur le capteur (???)
10c – Vitesse de ventilateur d’habitacle
11c - Tension aux bornes du ventilateur d'habitacle
12c – Température de consigne du volet de mélange. 1 = Froid, 100 = Chaud
13c – Température effective du volet de mélange
14c - Commande du volet de mélange.
15c – Position du volet de mélange
16c – Commande du volet de dégivrage
17c – Position du volet de dégivrage
18c – Commande de vanne de circuit fermé d’air : 1 = Coupée 100 = recirculation d’air
19c – Position effective de vanne de circuit fermé d’air
20c – Vitesse du véhicule, mise à jour toutes les secondes. Vitesse « réelle », sans la marge de sécurité indiquée au tableau de bord !
21c – Tours/minutes du moteur (à multiplier par 100). Mise à jour une fois par seconde.
22c - Non identifié
23c - Non Identifié
24c – Capteur d’ensoleillement, position de l’interrupteur feux de croisement, potentiomètre d’éclairage tableau de bord.
Utilisé pour l’intensité d’éclairage de l’unité de climatisation
25c – Mise en route du ventilateur à vitesse basse (???)
26c – Température du réfrigérant climatisation (???)
27c - Non Identifié
28c – Vitesse de ventilateur en codage binaire 0 à 255
29c - Non Identifié
30c – Temps de fonctionnement moteur en secondes (255 maxi)
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D'autre part, je suis à 200% d'accord avec Pascal et Nash : un Boxster fort kilométré bien entretenu ne pose pas de soucis particulier. Le mien a désormais plus de 180.000 Km (moteur d'origine), j'ai changé récemment l'embrayage, les pneus, ... (mais pas le roulement de l'IMS) et je n'ai qu'à déplorer toutes les petites bêtises qui n'ont rien à voir avec la motorisation : bielette de capote (définitivement réglé avec des rotules métalliques), contacteur de fermeture de capote, retro-éclairage du cluster d'instrumentations, télécommande de clé, ... Donc, pour ma part, aucun soucis moteur avec le fort kilométré, d'autant que la majorité des réparations connues (débitmètre, sondes lambda et tout le toutim) ont déjà été effectuées depuis belle lurette. Pour l'IMS, je me tate, car il ne faut pas psychoter non plus, et un 986 à double roulement qui n'a encore jamais lâché à 180.000 Km, n'est pas dans les modèles à risque, sachant qu'en plus, la rupture IMS est estimée à 5% du parc Boxster/Cayman/911, donc 95% du parc n'a pas de problème. La question est : 1500€ de préventif ou 4000€ un moteur d'occase moins kilométré si ça se produit ? Je n'ai pas encore répondu à la question, mais je suis positionné pour l'heure sur la seconde option ! ;)
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Matiouz le Mer 20 Juil 2016 - 20:43

Trop fort ton truc.
Par contre les temp. d'huile restent à 0 chez moi. (986 de 97)

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essais Re: Fort kilométrage

Message par killmoinsneuf le Jeu 21 Juil 2016 - 11:26

Bonjour Matthieu !
Etrange en effet, car il doit obligatoirement y avoir la remontée de ces infos, au moins au niveau du calculateur, le LCD de la centrale de clim ne joue que le rôle d'afficheur de ce flux data !

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essais Re: Fort kilométrage

Message par BEGNAT996 le Ven 29 Juil 2016 - 19:04

Pour info, seul le numéro moteur peut déterminer si c'est un simple ou double roulement et non l'année du véhicule.
Il existe des M96.04 avec des simples et des doubles roulement.

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essais Re: Fort kilométrage

Message par De vidal le Ven 29 Juil 2016 - 19:12

Bonsoir J manuel .

+ 1 avec vous .

Bonne soirée

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essais Re: Fort kilométrage

Message par Aurel69 le Jeu 4 Aoû 2016 - 11:11

Intéressant toutes ces données cachées :)
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essais Re: Fort kilométrage

Message par master-iodive le Ven 5 Aoû 2016 - 7:08

pour la question IMS lire cette page , à mon sens les modéles d'avant 04/2001 sont "peu" concernés puisque avec un roulement double.

http://www.porsche-legend.net/remplacement-de-lembrayage--ims--rms-sur-986s.html

________ https://www.boxster-cayman.com _______


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essais Re: Fort kilométrage

Message par pascal25 le Jeu 29 Sep 2016 - 17:27

que l huile soit chaude ou pas ceci change pas grand chose si le grade est repecter de plus  une fois l 'eau a 80 ou 90 l huile est au dessus de 60 degres donc le graissage est bon , ce n'est pas parce que l huile est froide quelle  lubrifie pas
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Ben006 le Ven 30 Sep 2016 - 0:28

@pascal25 a écrit:que l huile soit chaude ou pas ceci change pas grand chose si le grade est repecter de plus  une fois l 'eau a 80 ou 90 l huile est au dessus de 60 degres donc le graissage est bon , ce n'est pas parce que l huile est froide quelle  lubrifie pas
L'huile froide a pas exactement les même propriétés que l'huile chaude!

Et puis c'est pas qu'une question d'huile, il faut que le moteur soit uniformément chaud.

________ https://www.boxster-cayman.com _______


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essais Re: Fort kilométrage

Message par Amakna le Mer 19 Oct 2016 - 18:55

Personnellement je viens d’acquérir un Boxster 2.5L de 1997 avec 230 000 km qui tourne comme une horloge. L'embrayage a été changé, l'entretient fait chez Porsche, elle n'a aucun problème.
Vu l'absence de rouille et d'oxydation, je pense qu'elle a toujours dormi en garage ce qui a dû aider à la préserver, la seule chose qui a vieilli est le cuir un peu usé et la carrosserie qui a quelques rayures (ce qui n'est guère surprenant pour une voiture qui a circulé dans une grande ville comme Zurich) voici à quoi elle ressemble :
https://www.boxster-cayman.com/t39895-et-de-deux

En revanche, j'ai une autre Boxster 3.2L de 2003 qui a vu son embrayage changé à seulement 60000 km, non pas à cause d'une usage de type "circuit", mais une pièce semble s'être desserrée et la pédale d'embrayage avait une vibration et le propriétaire ne s'en est pas inquiété jusqu'à ce que ça lâche. Donc d'une voiture à l'autre, on n'ait jamais à l'abri d'un imprévu même si elle est bien entretenue. Mais 230 000 km pour un six cylindres est rassurant, j'ai même discuté avec un propriétaire en Suisse qui l'a poussé à plus de 280 000 km (ce qui est rare en Suisse, ils les poussent rarement jusqu'à 200 000 km, elles finissent toutes à la casse ou à l'export.)

________ https://www.boxster-cayman.com _______


Présentation de ma Boxster 986 et tutoriels vidéos des modifications faites :
https://www.boxster-cayman.com/t39144-presentation-boxsteriste

Pour les amateurs de Boxster, de belles mécaniques et d'aventure voici mon roman :
http://www.solyn.info/2016/08/20/de-nulle-part-a-nulle-part-mandefield/
.
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essais Re: Fort kilométrage

Message par granroy le Mer 19 Oct 2016 - 19:14

Tu l'as fait exprès de dire qu'elle tourne comme une horloge ? 
Ou bien le coup est parti tout seul ...
cdd
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essais Re: Fort kilométrage

Message par pop83 le Jeu 20 Oct 2016 - 6:47

bonjour a tous

lorsque j ai acheté  le mien ( été 2015 ) il y en deux qui m intéressaient ,identique en tous points sauf: le premier avec kilométrage a 90 000 vendu par un pro historique inconnu !! et l autre 150 000 vendu par un particulier avec tout un tas de factures et notamment IMS et embrayage  a 136 000 
j ai choisi le deuxième .  aujourd’hui hui je ne regrette pas 168 000 km un vrai plaisir !

bien sur j ai fait  des travaux dessus ,effectivement la facture IMS + embrayage indiquait que le propriétaire n avait pas voulu changer le volant moteur ! (très enervant pour moi)
avec l aide du forum je me suis lancé ! 4 chandelles et une clef dynamométrique  résultat
460 euros de volant moteur + huile de boite  20 euros de soudure échappement (modification du pot vu sur le forum symp  )
je vais même plus loin  en disant c est un plaisir de travailler sur cette voiture !
d autres travaux sont venus par la suite ( amortisseurs ,bobines + bougies,disques et plaquettes
arrières,bras inférieurs arrières ect...) les prix toujours raisonnable  sur internet
enfin bref que du plaisir ffrr
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Gilbert57 le Jeu 20 Oct 2016 - 9:50

Salut  Petite question !
Bon legalement Porsche est responsable de la casse de l IMS ! De 1 ils le savent    et de 2 défaut de conception ! Donc si ca se passe sur 1-2-3 caisses bon !!!!!! mais la entre 5 et 10 % du parc  2001 2004  ce n est plus la même histoire .
Le changent est-ils gratos ? et prennent-il les autres  frais après cassure ?
Y a t il eux des attaques  contre Porsche ?

Merci

Bon j'ai achete un truc avec un cable pour metre sur l ordi y a 6 mois, mais bon je comprend rien ,en plus j ai un logiciel en Angliche. PIGE quedale donc j'ai acheté le logiciel  EOBD-Facile , pareil ca me  dis rien sur la caisse !
Bref il n'y aurait pas un Porschiste dans le coin à qui je pourrais refiler (prête  lol ) le tuc qu'il s'amuse avec et me montre comment s'en servir par la suite !

Petite question (encore ) pop83
Pourquoi changer un volant moteur (encore du buseness) des voitures.
Quand je "bricollais " dans les caisses ,  j en ai changer 4 sur mes voitures   depuis que je roule (1977 )  Simca 1000  , Peugeot 204 , une Saf Baccara et une BI-Turbo , sans compter celles de mes potes , bon bref . La c'est à la mode ou quoi . Le métal du plateau s'use c'est made Chine  ? Il y a 3 mois ,je suis allé chez Porsche pour acheter un  , le mec voulait me vendre le plateau avec !! j'ai rien pris , n importe quoi !!!! j ai pris   chez Rose (  que je devrais changer tiens lol ) ,   C 'est quoi ces bêtises ?
Pourquoi changer le volant moteur ?


Dernière édition par Gilbert57 le Jeu 20 Oct 2016 - 10:29, édité 1 fois
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Amakna le Jeu 20 Oct 2016 - 10:10

Porsche ne prend rien en charge du tout ^^
Le constructeur n'a jamais reconnu ce défaut de conception comme étant un vice caché, donc officiellement les problèmes de roulement IMS ils ne connaissent pas.
(Sans déconner, j'en ai parlé à mon concessionnaire Porsche et c'est silence radio : "Non non, on n'a pas ce genre de problème sur les 986")

________ https://www.boxster-cayman.com _______


Présentation de ma Boxster 986 et tutoriels vidéos des modifications faites :
https://www.boxster-cayman.com/t39144-presentation-boxsteriste

Pour les amateurs de Boxster, de belles mécaniques et d'aventure voici mon roman :
http://www.solyn.info/2016/08/20/de-nulle-part-a-nulle-part-mandefield/
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Gilbert57 le Jeu 20 Oct 2016 - 10:35

@Amakna a écrit:Porsche ne prend rien en charge du tout ^^
Le constructeur n'a jamais reconnu ce défaut de conception comme étant un vice caché, donc officiellement les problèmes de roulement IMS ils ne connaissent pas.
(Sans déconner, j'en ai parlé à mon concessionnaire Porsche et c'est silence radio : "Non non, on n'a pas ce genre de problème sur les 986")
Mdr
Je vous promets que si ca m'arrive je lacherais pas le morceaux ! Je l ai fais avec RLT avec une  boite a vitesse  2.2  Mégane , changé la boite gratos avec un prêt de voiture , dans ces boit il avait mis un "roulement" en plastoque qui au fur et a mesure chauffait se déformait et bennnnn jeu et cassage de la boite !Il m on réparé et débarrassé la caisse vite fais lo!!
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Amakna le Jeu 20 Oct 2016 - 10:46

Si ta Boxster à plus de 120 000 km ça ne devrait pas t'arriver.
Si elle a moins de 120 000, roule toujours au dessus de 2000 tr/m

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essais Re: Fort kilométrage

Message par killmoinsneuf le Jeu 20 Oct 2016 - 11:54

@Gilbert57 a écrit:Donc si ca se passe sur 1-2-3 caisses bon !!!!!! mais la entre 5 et 10 % du parc  2001 2004  ce n est plus la même histoire .
Le changent est-ils gratos ? et prennent-il les autres  frais après cassure ?
Y a t il eux des attaques  contre Porsche ?

Bonjour Gilbert,
Aux USA, il y a eu une class action contre Porsche sur le dossier IMS. Porsche a perdu et a été condamné à indemniser mais pas à "réparer" les véhicules touchés. Cette indemnisation était une somme que je trouve ridicule car elle ne couvre pas les réparations, surtout qu'elle était dégressive en fonction de l'âge du véhicule.

En Europe, Porsche dit juste : "Ben si vous avez une casse IMS durant la garantie, nous prenons en charge comme n'importe quelle panne" mais effectivement, malgré leur condamnation aux USA ne reconnaissent pas le problème.

Et puis, ils ont d'autres chats à fouetter : ils sont très occupés en ce moment sur les trucages des logiciels des Porsches Cayenne diesel dans le scandale qui a touché la maison mère Volkswagen. Là, il s'agit de véhicule récents. Les 911, Boxster et Cayman touchés par l'IMS, c'est de 1996 à 2009. Autant dire que c'est de l'histoire ancienne pour Porsche !

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essais Re: Fort kilométrage

Message par pop83 le Jeu 20 Oct 2016 - 13:31

Bonjour Gilbert


que veux tu c est plus fort que moi lorsque sur une facture je lis " prévoir le remplacement du volant moteur" j ai le doute . moi le doute je supporte pas !


je te rejoint tout a fait lorsque j ai eu l ancien volant dans les mains bien qu ayant un peu de jeu il aurait bien pu faire encore beaucoup de kilomètres et ne nécessitait pas le remplacement 


par contre je ne comprend pas bien la fin de ton message tu n as pas acheté le volant chez porsche ok ,mais tu l as acheté chez rose passion ?
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Gilbert57 le Jeu 20 Oct 2016 - 13:46

OK  non je n ai pas pris le volant , inutile (pour moi honnetement je ne vois pas comment il pourait s user  !!!!! , j ai pris chez Rose juste  l'embrayage  , roulement !

Merci pour les info
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Gilbert57 le Jeu 20 Oct 2016 - 14:01

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essais Re: Fort kilométrage

Message par Toundra le Ven 21 Oct 2016 - 17:06

Pour ajouter ma petite contribution j'ai acheter un boxster s de 2004 donc phase 2 avec 125000 km plus cher (meme beaucoup plus cher...) que certaine avec 70-80000 km.
Le choix a été rapide car entre 70000 km avec un passé hasardeux et 126000 km avec un historique limpide, l'embrayage changé, l'ims changé etc...
N'oublions pas que à vouloir économiser 3-4000 euros sur le prix d'achat on se retrouve à changer un moteur à 20000 euros et la c'est trop tard pour les regrets...
Bien entretenu 125000 km n'est rien pour ses moteurs la.

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Message par philpa le Ven 21 Oct 2016 - 18:15

@Toundra a écrit:Pour ajouter ma petite contribution j'ai acheter un boxster s de 2004 donc phase 2 avec 125000 km plus cher (meme beaucoup plus cher...) que certaine avec 70-80000 km.
Le choix a été rapide car entre 70000 km avec un passé hasardeux et 126000 km avec un historique limpide, l'embrayage changé, l'ims changé etc...
N'oublions pas que à vouloir économiser 3-4000 euros sur le prix d'achat on se retrouve à changer un moteur à 20000 euros et la c'est trop tard pour les regrets...
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Toundra le Ven 21 Oct 2016 - 18:36

Oupssss !!!! Désolé je me suis un peu emballé et effectivement je me suis même pas présenté....
Je vais faire ma présentation
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essais Re: Fort kilométrage

Message par master-iodive le Ven 21 Oct 2016 - 20:27

bah perso j'ai un Box de 04/2001... et un coupé 406 V6 de 09/2000..... ok c'est pas la même philosophie (ni la même origine/conception !!) ... mais franchement y'en a une quand elle est propre, on me demande si elle est neuve... et l'autre.... heu..... et en terme de qualité ressentie au guidon, comment vous dire..... ok ok c'est pas le même genre.... mais en terme de tarif neuf à l'époque c'était kif kif.... l'une est rigide, précise, dans la force de l'âge... l'autre c'est une mémé (bon ça tire encore du 230 kmh hein, faut pas non plus rigoler avec le V6 de 3.0... il parle encore le vieux).

mais j'aime les deux.... elles sont exceptionnelles, dans leur genre... mais le coupé ça devient chef d'oeuvre en péril !! le box... rien n'en viendra à bout si on le bichonne.

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essais Re: Fort kilométrage

Message par Amakna le Dim 23 Oct 2016 - 8:53

Autant que je me souvienne, le V6 3L de la 406 coupé était un moteur revisité par Porsche à la demande de Peugeot.
J'ai un ami qui a justement ce modèle, qu'est-ce que tu lui reproches en terme de vieillissement exactement ? (mécanique, qualité des plastique ?)

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essais Re: Fort kilométrage

Message par Amakna le Dim 23 Oct 2016 - 9:01

@Toundra a écrit:Pour ajouter ma petite contribution j'ai acheter un boxster s de 2004 donc phase 2 avec 125000 km plus cher (meme beaucoup plus cher...) que certaine avec 70-80000 km.
Le choix a été rapide car entre 70000 km avec un passé hasardeux et 126000 km avec un historique limpide, l'embrayage changé, l'ims changé etc...
N'oublions pas que à vouloir économiser 3-4000 euros sur le prix d'achat on se retrouve à changer un moteur à 20000 euros et la c'est trop tard pour les regrets...
 
La mienne est à 70 000 km (modèle 2003) et j'avoue que j'hésite encore à changer l'IMS. Je me dis que si ça lâche... ce sera une super bonne excuse pour mettre un moteur de 911 drunken ou la confier à RUF pour y mettre un moteur de 981 et quatre roues motrices  ffrr

(NDL : Piston Kirk est parti loin... loin... très loin... dans son délire, il oublie juste que c'est pas noël et que les sous ne poussent pas sur les arbres... rire )

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essais Re: Fort kilométrage

Message par master-iodive le Lun 24 Oct 2016 - 15:30

@Amakna

tout ce qui est connectique .... pis des trucs idiots... là je suis en train de changer la serrure de coffre... because le logo se terni et fini par tomber du socle de serrure... bah en terme de conception pénible, je crois qu'on tient un joli score avec une mini tringlerie (3 tringles microscopiques..) que l'on doit assembler PUIS revisser le tout... en gros les tringles se montent sans doute dans un ordre précis.. puis faut un miracle pour arriver à repositionner le tout pour passer au vissage... là c'est posé mais il me manque de comprendre comment emboîter la dernière tringle... parés je passerais sans doute à comment ré activer la condamnation centralisée... qui ne fonctionne que sur les portières. A noter qu'au démontage une des vis torx s'est barrée.... et que donc j'en ai plus que 2 sur 3.... impossible de remettre la main du la manquante.. qui est peut être partie dans les renforts de tôle du coffre.... et j'ai pas envie de tout démonter pour vérifier ma théorie de perte...

J'ai aussi le syndrome du siège électrique droit... dont un des moteurs doit être mort/fusible pété (parait qu'il y en a un DANS le moteur électrique du siège.. malin comme emplacement) ou tringlerie morte, bref il ne recule plus automatiquement et c'est une brave zut à faire.
La boite est bien mais n'a pas la fermeté qu'on aimerait.
J'ai la clim HS.. sans doute l'évaporateur de clim qui se trouve DANS le tableau de bord (si si...) sans trappe de visite ni rien... donc pour savoir si c'est bien lui en cause, il faut démonter tout le tableau de bord.. changer la pièce et là savoir si oui ou pas c'est ça le soucis... la blague coute 10 heures de MO... malin d'avoir mis ce genre d'élément à cet endroit et surtout de ne pas avoir prévu d'ouverture.
Problème de l'attache arrière du ciel de toit.... donc il baille... et à remonter... je crois que le plus simple c'est de tout enlever pis de ré emboîter par l'arrière... en sachant que ça tient avec une cornière qui est collée sur une embase plastique du ciel de toit.... et enlever tout juste pour coller puis ré emboîter et essayer de tout refixer sans péter les agrafes en plastique (vieilles de 15 ans... et qui visiblement ne se trouvent pas dans le commerce...) et encore faut il que le collage tienne la route... ça aurait été plus simple de poser 2 vis plus un cache en plastique. Là je vais tenter un collage avec une pièce de rajout pour voir (plutôt que la cornière, impossible à coller sinon). Certains qui ont ce syndrome "connu" posent une vis et basta... c'est un peu barbare mais ça a l'intérêt de fonctionner et de durer semble t'il.

Hormis donc les tâtonnement douteux de Peugeot (et Pininfarina) aux début du multiplexage... ça reste une voiture exceptionnelle d'agrément, on a un coffre géant, un confort excellent...
Côté motorisation, 3 litres V6 et "que" 207 chevaux... c'est pas poussé du tout... mais ça laisse un couple appréciable et c'est pas fait pour rouler comme un con de toute façon.
Les plastiques "non apparents" de l'habitacle sont un peu "toc toc"....

Sinon ça va, l'embrayage neuf cette semaine lui a redonné de la souplesse.....


Dernière édition par master-iodive le Lun 24 Oct 2016 - 19:34, édité 1 fois
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essais Re: Fort kilométrage

Message par Amakna le Lun 24 Oct 2016 - 18:59

Ouah ! Merci pour cette description ultra complète des problèmes de la 406 coupé. Pour le logo à l'arrière, je compatis, j'en ai offert un tout neuf à mon pote, j'ai voulu lui monter pour lui faire la surprise, puis finalement après avoir galéré comme un con, je lui ai offert dans un paquet cadeau et je lui ai laissé le soin de le monter (un cadeau empoisonné en quelque sorte rire)

En ce qui concerne la qualité des plastiques un peu "toc toc", je te dirais que la 986 est pas tellement mieux loti, il vaut mieux avoir l’intérieur cuire intégrale (panneau de porte et tableau de bord) sinon ça vieillit très mal.

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Message par master-iodive le Lun 24 Oct 2016 - 19:24

j'ai pu remonter la tringlerie de la serrure... but last but not least.... la fermeture centralisée déjà pour le moins "aléatoire" question verrouillage du coffre... marchait... coffre ouvert... pas fermé... marchait 1/3 fermé... pas fermé.... pis marchait plus du tout.... et re belote pour le siège avant droit qui ne recule plus... ça sent le mauvais contact quelque part... le siège droit avait récupéré la faculté à reculer (avec le bouton de commande) après un changement de batterie... heu......

mes plastoc de 986 sont très bien... je les entretiens avec la crème pour le cuir des sièges (lol)... ça fait un peu crade au départ mais en frottant bien ça laisse un bel effet luisant/satiné, plus durable qu'avec les m.... commerciales.... et en tout cas plus adapté au côté ramasse miettes des cabrio.... puisque la poussière ne colle pas dessus....je devais essayer d'ailleurs avec de la cire de soja.. une intuition sur ce produit (en plus j'en ai une parfumée cannelle/orange.. ça devrait le faire en plus de la fragance).....

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Message par master-iodive le Lun 24 Oct 2016 - 19:37

@Amakna a écrit:Ouah ! Merci pour cette description ultra complète des problèmes de la 406 coupé. Pour le logo à l'arrière, je compatis, j'en ai offert un tout neuf à mon pote, j'ai voulu lui monter pour lui faire la surprise, puis finalement après avoir galéré comme un con, je lui ai offert dans un paquet cadeau et je lui ai laissé le soin de le monter (un cadeau empoisonné en quelque sorte rire)

En ce qui concerne la qualité des plastiques un peu "toc toc", je te dirais que la 986 est pas tellement mieux loti, il vaut mieux avoir l’intérieur cuire intégrale (panneau de porte et tableau de bord) sinon ça vieillit très mal.
si tu sais ou trouver la vis torx qui va bien... mon logo tout beuf et brillant baille d'un millimètre.... avec un peu de bol l'eau va rentrer et tout foutre en l'air... pis pas envie d'aller traîner dans une casse, même si c'est sans doute le meilleur choix que de chercher la bonne ref sur le net.... pas su trouver sur les doc de Peugeot....
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Message par leloup le Mar 25 Oct 2016 - 8:26

@master-iodive a écrit:j'ai pu remonter la tringlerie de la serrure... but last but not least.... la fermeture centralisée déjà pour le moins "aléatoire" question verrouillage du coffre... marchait... coffre ouvert... pas fermé... marchait 1/3 fermé... pas fermé.... pis marchait plus du tout.... et re belote pour le siège avant droit qui ne recule plus... ça sent le mauvais contact quelque part... le siège droit avait récupéré la faculté à reculer (avec le bouton de commande) après un changement de batterie... heu......

mes plastoc de 986 sont très bien... je les entretiens avec la crème pour le cuir des sièges (lol)... ça fait un peu crade au départ mais en frottant bien ça laisse un bel effet luisant/satiné, plus durable qu'avec les m.... commerciales.... et en tout cas plus adapté au côté ramasse miettes des cabrio.... puisque la poussière ne colle pas dessus....je devais essayer d'ailleurs avec de la cire de soja.. une intuition sur ce produit (en plus j'en ai une parfumée cannelle/orange.. ça devrait le faire en plus de la fragance).....
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essais Re: Fort kilométrage

Message par master-iodive le Mar 25 Oct 2016 - 8:37

non non.. pour les plastiques je suis sûr que c'est bien.

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