Dépose de boite TIPTRONIC sur un 2.7

par **abanazar** le Mar 1 Mar 2016 - 5:36

Rappel du premier message :

Voilà ce qui arrive à mon bestiau:

Avant de faire la vidange de la boite, j'avais des problèmes d'enclenchement, la marche et la marche arrière ne s'enclenchaient qu'à partir de 3000 tours.
Première vidange (à mon avis niveau insuffisant, pas retiré beaucoup d'huile, mais pas de limaille) et remise à niveau (moteur chaud) sans changement de crépine (p----- de carter que je n'arrive pas à dévisser); hélas pas pensé à faire un diag (donc ne sais pas ce que disait la valise à ce moment): 10 km très bien (plutôt en montée), pas de fuite, tous les rapports passent, comportement normal de la voiture.
Grande descente de 5-7 km: la boite commence à ne plus vraiment entraîner le véhicule (mais descente, donc la voiture avance, mais sans puissance).
Demi-tour au bas de la côte; plus de marche avant du tout (ni drive, ni manuel). Marche arrière (très bien), abandon de la voiture (snif).

Mise à niveau d'huile (fuite dessous, entre la boite et le moteur, voiture trop basse, impossible mieux regarder, remplissage d'1 litre d'huile). Je pensais qu'une grosse fuite avait fait trop baisser mon niveau et qu'en refaisant le niveau je pouvais repartir. Toujours de marche avant. Remorquage vers la base.

2 ème vidange complète, crépine incluse, niveau moteur chaud. Pas de fuite, pas de marche avant, marche arrière super. P0740 au diagnostic (et peut-être autre chose sur le solenoid, mais je dois vérifier, selon que je fais un diag général ou un diag avec le modèle de la voiture je n'ai pas le même résultat, je débute avec mon outil de diag).

...........il existe un forum dédié aux boites auto sur lequel j'ai obtenu le conseil d'ouvrir la boite
.......... je m'y colle donc

.......... avertissement pour les âmes sensibles, les photos suivantes vont choquer les sympathiques lecteurs qui sont plus assidus des Centres Porsche que du Lego géant dans leur garage; mais je ne suis pas sectaire.

par **De vidal** le Sam 12 Mar 2016 - 11:25

Bonjour

Merci à Philippe (tubofan) pour les photos de la boite de V Tipt

par **abanazar** le Mar 15 Mar 2016 - 5:57

bon, vu d'en haut, cela donne:

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et plus près

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et ben on voit 'achement mieux la boite du dessous....

C'est parti pour démonter le démarreur. Enfin, pas ce matin.

par **cab1302ls** le Mar 15 Mar 2016 - 7:33

c'est vraiment un sacré chantier
mais je vois que tu es méthodique et bien conseillé par les experts du fofo ..:

par **Jag94** le Mar 15 Mar 2016 - 14:01

Super boulot ..:

par Invité le Mar 15 Mar 2016 - 21:17

Avec retard (désolé... :( ) je viens de t'envoyer tout le manuel d'atelier de la 986. Bonne lecture !

par **abanazar** le Jeu 17 Mar 2016 - 7:17

Bon j'ai la doc, la photo de De Vidal ci-dessus, je vois où on met la pige; y a plus qu'à.....poser une question :)

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je dois dévisser 2-3-4 et 5 caché à droite pour voir le démarreur bien caché sous ce magnifique plastique Porsche ?

En ouvrant, j'ai vu 1, ça a l'air de se promener tout seul, je me demande ce que c'est.

Plus j'avance dans cette voiture plus je vois qu'on lui déjà mis les tripes au vent avant de remonter souvent partiellement; par exemple la moquette derrière les sièges n'est plus fixée. Mais j'avance.

par **turbofan** le Jeu 17 Mar 2016 - 8:12

Le 1 c'est un petit verin pneumatique qui va sous les intakes (ce que tu appelles le magnifique cache plastique).
inutile de dire qu'il ne doit pas se promener tout seul, il ouvre le 2° conduit d'air à partir d'un certain régime moteur.

il faut démonter le boulon inférieur du démarreur avec deux rallonges sur une clé à cliquets en passant par l'habitacle entre l'alternateur et une poulie, les autres par l’accès moteur.

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par **turbofan** le Jeu 17 Mar 2016 - 8:15

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par **abanazar** le Sam 19 Mar 2016 - 7:56

du bon boulot hier soir et ce matin; je détaille:

enlever les 2 intakes (machins plastiques sans doute pas donnés en Centre Porsche) pour voir le démarreur.

Le premier enlevé:

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Le deuxième est plus coton; tellement que je l'azi laissé sur le côté car il y a une liaison plastique que je n'ai pas réussi à enlever

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par **abanazar** le Sam 19 Mar 2016 - 8:03

Ensuite pour enlever le démarreur, 4 boulons; 2 qui font la liaison électrique et 2 qui fixent le démarreur sur le moteur/boite:

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Sur les 2 boulons qui fixent, l'un est à enlever avec 2 rallonges de cliquets ( merci

De Vidal) en passant par la trappe des sièges:

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Cadeau pour les amis du form, la photo d'un démarreur de Boxster; il est tellement bien caché que ça vaut le coup:

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par **abanazar** le Sam 19 Mar 2016 - 8:06

Piger le vilebrequin

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Puis le convertisseur sur la boite (la doc dit que si le vilebrequin est bien pigé, ça marche tout seul pour le convertisseur; c'est mon cas).

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1 c'est la pige et 2 l'emplacement du démarreur dûment déposé comme décrit ci-dessus :)

Next step: bien caler la boite et le moteur et les désaccoupler....en n'oubliant pas la "boite à eau" que je n'ai pas encore traitée.

par **turbofan** le Sam 19 Mar 2016 - 8:37

N'oublie pas d'enlever les 6 boulons d'accouplement volant moteur-convertisseur de couple par les trous du démarreur, donc il faudra enlever le calage au PMH de la poulie vilebrequin et à chaque fois repiger le convertisseur de couple après la rotation.

9a se fait avec un miroir, au montage si un boulon tombe dans le carter, ce n'est pas grave, on le récupére après, par contre au remontage il faut faire gaffe.

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par **turbofan** le Sam 19 Mar 2016 - 8:40

Inutile de dire qu'il vaut mieux être deux, un qui tourne la poulie et l'autre qui attend que les boulons passent devant le trou du démarreur.

par **abanazar** le Sam 19 Mar 2016 - 14:17

oui, je suis passé il y a qq minutes pour avancer le schmilblick et en lisant la doc, je suis repassé sur ce point; je viens d'essayer avec un cliquet petit format, que dalle; va falloir passer à plus gros format. En ,fait je les vois bien sans miroir. Y a peut-être même assez de place pour le faire à clef a choc; mais me faut un réducteur 1/2 comme sur ta

par **abanazar** le Sam 19 Mar 2016 - 14:18

et pour le remontage de cette partie, je n'ai pas trouvé le couple de serrage qui doit être salé; mais ça ne presse pas :)

par **abanazar** le Dim 20 Mar 2016 - 9:51

83,3333333333333333333 % de réussite. Sur 6, 5 sont partis presque sans problème. Hélas le 6ème est complètement arrondi. C'est parti pour l'enlever avec un extracteur...

Il n'est pas possible de descendre la boite sans désaccoupler le convertisseur et le volant moteur ?? Si on tire, ça ouvre le convertisseur en 2 et l'huile va polluer la planète ??

par **turbofan** le Dim 20 Mar 2016 - 10:21

Oh mince, plus qu'à vidanger la boite, de toute façon si c'était pour l'ouvrir, il fallait le faire.

Enlever la pige du convertisseur de couple et retirer l'ensemble en reculant bien droit pour ne pas endommager le joint.
Le convertisseur va rester sur le volant moteur, reste à vérifier si il y a assez de place pour reculer en le laissant sur le
volant moteur.

Ou bien tu perces la tête foirée avec un forêt du même diamètre si tu arrives à passer une perceuse.

par **bub** le Dim 20 Mar 2016 - 21:32

Je pense aussi que percer avec un foret de 8 mm est la bonne solution.

par **abanazar** le Jeu 24 Mar 2016 - 19:24

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]

je l'ai eu cet enfoiré :) extrait, sorti, out !!!!

L'aventure peut continuer....

par **bub** le Jeu 24 Mar 2016 - 21:01

par **De vidal** le Jeu 24 Mar 2016 - 22:30

par **al0546** le Ven 25 Mar 2016 - 17:51

abanazar a écrit:
je l'ai eu cet enfoiré :) extrait, sorti, out !!!!

Il fait moins le malin cch

par **abanazar** le Sam 26 Mar 2016 - 11:06

Les progrès de la veille et du matin:

Il faut débrancher l'échangeur eau/huile qui est sur la boite à l'arrière droit.
Pour cela la doc donne des pistes mais mon dessous de voiture ne ressemble pas au dessin. Hélas. JE devrais avoir un tuyau près du filtre à huile mais rien de tout ça, mes 2 tuyaux passent à droite de la boite.

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Mais bon, je compresse les tuyaux là ousque je pense que c'est bien et je continue le démontage.

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Notez le mode de compression maison, je n'ai pas acheté l'outil spécifique et les serres-joints ne passent pas.

Comme je n'arrive pas débrancher les tuyaux là où c'est prévu, je dévisse directement à l'échangeur pour un tuyau (de LDR) et l'autre un peu plus loin, difficile à monter sur une

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Je vérifie que moteur et boite sont bien calés et je commence à enlever les boulons qui les maintiennent ensemble.

A gauche de la boite c'est très accessible (comme j'ai enlevé le silentbloc de boite) et je dévisse sans sous souci.

A droite c'est beaucoup plus rempli (échangeur, différentiel et toujours le silentbloc en place sur la précédente photo) donc je tombe le silentbloc

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Il m'avait donné du fil à retordre la première fois que j'ai tenté de lui faire entendre raison, mais cette fois-ci je l'ai convaincu de partir.

Avec toute cette belle place j'enlève ce que je pense être le dernier boulon; mais la boite a l'air d'être toujours bien solidaire du moteur; plus qu'à chercher pourquoi.

Fin de la mâtinée....

par **abanazar** le Sam 26 Mar 2016 - 11:18

Sur la dernière photo on voit bien que je n'ai pas démonté ce que j'appelle le berceau; pièce noire qui passe de gauche à droite de la voiture (ou le contraire :)) et qui va d'une roue à l'autre.
Je pense qu'il me cache le screw n°5 du dessin ci-après.

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Je suis preneur de votre opinion.

par **turbofan** le Sam 26 Mar 2016 - 11:32

Attention si il n'y a plus le berceau, il ne faut pas trop laisser le moteur descendre sinon le silent-bloc du moteur
va être endommagé.

par **abanazar** le Dim 27 Mar 2016 - 9:37

Merci. Le moteur est bien soutenu. Ma question est faut il déposer le berceau pour finir de déposer la boîte ?

par **turbofan** le Dim 27 Mar 2016 - 9:43

Je l'avait laissé en faisant une boite manuelle et enlevé en faisant une tiptronic mais je ne me rappelle plus les raisons

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par **cab1302ls** le Dim 27 Mar 2016 - 9:54

belle leçon de mécanique..
..:

aux acteurs de ce reportage symp

par **turbofan** le Dim 27 Mar 2016 - 10:27

Le 5 c'est un boulon de l'autre coté, le goujon reste sur la boite.

par **turbofan** le Dim 27 Mar 2016 - 10:28

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par **abanazar** le Lun 28 Mar 2016 - 7:53

Je pense savoir pourquoi tu as enlevé le berceau sur une boite auto, mais pas sur la boite méca. Ce doit être pour 2 raisons:
- à cause de l'échangeur eau/huile qui est sur la boite auto; il faut débrancher les tuyaux qui y mènent et les endroits accessibles ne sont pas si nombreux.
- à cause du screw N°5 ci-dessus qui n'est pas visible ni accessible avec le berceau. Je pense ce que les jonctions entre la boite et le moteur ne sont pas exactement les mêmes pour une boite auto et une boite méca.

...bon pour ce qui est de la boite méca, je verrai ça avec un autre Box....peut-être....un jour.

Faut déjà finir celui-là.

par **abanazar** le Lun 28 Mar 2016 - 19:54

Tout...qui sait attendre.

la boite est séparée du moteur de 2 bons centimètres :)
:)

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par **turbofan** le Lun 28 Mar 2016 - 20:05

Encore 2 cm et si elle est dégagé du goujon, elle peut descendre, l'axe du torque converteur est très court, en fait c'est un centreur

par **abanazar** le Jeu 31 Mar 2016 - 6:12

La maxime du matin:

"dépose de ZF 5HP19FL du matin n'arrête pas le pèlerin !!!!"

et une ZF, une :)

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et voici notre ami le convertisseur de couple

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tout au fond le volant moteur et en bas l'emplacement ousque le fameux IMS est bien caché

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et derrière le volant moteur ???? THE FLAT 6 !!!!!

Petite dédicace à tous ceux qui en profitent en ce moment; moi je ne fais que le regarder.....

par **abanazar** le Jeu 31 Mar 2016 - 6:14

et maintenant 'tite question pour turbofan: le convertisseur est censé venir en tirant dessus plus ou moins doucement ??

par **cab1302ls** le Jeu 31 Mar 2016 - 6:21

une étape de gagnée...

par **bub** le Jeu 31 Mar 2016 - 10:31

Oui tous simplement,il est enfoncé sur l'arbre primaire de la boite

par **abanazar** le Jeu 31 Mar 2016 - 18:22

et voilà le convertisseur de couple retiré; un peu d'huile a coulé.

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je trouve qu'il y a un bon dépôt, je parie donc pour une fuite de la boite et non pas du moteur.

Dépose de boite TIPTRONIC sur un 2.7

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