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Aprés la joie...désarroi et déception

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GMT + 6 Heures Aprés la joie...désarroi et déception

Message par Vilcoyote4 le Sam 17 Fév 2018 - 6:44

Rappel du premier message :

Bonjour le forum, 

Pour mémoire...7 février dernier...date anniversaire, je prends possession de mon Boxster  à la concession Porsche (06.2008, 70000 km, 1ére main, 2 ans AP) : la joie   Crying or Very sad

Au retour....tiens avec les pneus hiver juste sortis de l'emballage et montés par la concession le volant tremble à partir de 120 km/h..., au delà ? c'est la vitesse max ici...

Evidemment, retour chez l'envoyeur et équilibrage...rien de spécial.

Météo toujours mauvaise...pas de pluie/neige : je roule... ffrr 

Et maintenant ?  Evil or Very Mad une moitié de plein consommé depuis le 7/02.

Bruits de casseroleS ou de grelots... venant du moteur, bruit ressemblant à une butée d'embrayage fatiguée  :

--> Pied enfoncé sur embrayage...pas de bruitS et évidemment pied relevé...le fameux p...! de bruit (désolé c'est les nerfs)

Bruits évidemment récurrents.

Evidemment, 2 ans AP et dire que la boite de vitesse a été démonté lors du dit contrôle... 

Pas de possibilité immédiate pour m'y rendre  et appeler donc Rédaction via le site web concession  et au vendeur de ma mésaventure et de ce qu'ils vont devoir faire !!!

"Butée or buter...telle est la question..." milt

Alors votre avis :  Garantie ??
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GMT + 6 Heures Re: Aprés la joie...désarroi et déception

Message par Vilcoyote4 le Mar 20 Fév 2018 - 14:01

J'oubliais, dans les 111 pts, il évoque contrôle de la chaine cinématique...d'öù le démontage ?..

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GMT + 6 Heures Re: Aprés la joie...désarroi et déception

Message par De vidal le Mar 20 Fév 2018 - 14:56

Bonjour Emmanuel .

Vous dite plus au sujet de la boite , que le garage a changer :
1 -  Joint intermédiaire 
2-   joint spi 
Je pense que les deux joints ( HS )  fuite .

Avec tous cela que pensez vous faire maintenant ?

Alain

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GMT + 6 Heures Re: Aprés la joie...désarroi et déception

Message par Vilcoyote4 le Mar 20 Fév 2018 - 18:18

Bonsoir Alain,

Fuites, joints HS...pas rassurant tout cela..? Ou cela peut aussi arriver à 30000 comme à 70000 sans raisons particuliéres ou contraintes ?

On rappelera „les valeurs PA „ relatives au contrôle et remise en état...ou pas !



Quant à la suite : lettre au conseil juridique et on verra. Si pas positif, on écrira à la boss de la concession et à la maison Porsche CH.


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Message par De vidal le Mar 20 Fév 2018 - 18:32

Bonsoir Emmanuel .

Au sujet des fuites des joints ,celui de la boite non pas normal pour une voiture Porsche 
le joint spi  80%  des voitures Porsche le joint fuit ( plus la voiture roule pas de fuite )

Au sujet des valeurs PA   BLA, BLA, BLA, comme beaucoup  de choses  (111 pts  Cool)

C'est propos n'engage que moi .

De vidal
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Message par Vilcoyote4 le Mar 20 Fév 2018 - 18:47

Oui, c’est clair pour les valeurs...

Il est évident qu’une Porsche ou autre d’ailleurs doit rouler c’est un fait. 70000 bornes en dix ans...cela ne pas continuer avec moi :)

Bon j’ai acheté une coquille !?? Cela fait cher la coquille...


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Message par chris986 le Mer 21 Fév 2018 - 8:00

Pour en avoir fait moi même la fâcheuse expérience et pour l'avoir si souvent lu sur ce forum et bien d'autres et pour encore le constater avec Emmanuel, l'achat d'une Porsche n'est pas anodine. Tout le monde n'a pas les compétences mécaniques, loin de là et acquérir une Porsche relève souvent de la roulette russe. Meme venant d'une concession nul n'est à l'abri la preuve. Ce sont de très belles autos mais malheureusement trop fragile !
Lorsqu'on achète une Porsche d'occasion telle qu'une 986,prévoir de rajouter 40% au prix d'achat cela évitera les déceptions.
Désolé de saper le moral mais les constats sont accablants.
Pour corroborer mes dires il serait interessant de connaitre les frais engagés dans les 2 ans suivant l'achat. Qu'en pensez vous ?

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Message par Vilcoyote4 le Mer 21 Fév 2018 - 8:50

Un ancien post du forum évoquait des fuites conséquentes, Le concessionnaire vendeur me demandait de rouler plus et voir ..., le second me demandait l‘usage et si je roulais beaucoup.

Le post en question (je ne suis pas parano !) :
https://www.boxster-cayman.com/t23270-fuite-joint-spi

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Message par Vilcoyote4 le Mer 21 Fév 2018 - 8:56

Mon choix s’est porté de ce fait, que je pensais plus fiable sur un 987 de juin 2008, 2.7.

Fragile...quel dommage de lire cela...

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Message par Vilcoyote4 le Mer 21 Fév 2018 - 9:21

Et ma seconde question étant mon moteur étant un M9720...
Le moteur du post précédent s’agit il du même ...?

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Message par chris986 le Mer 21 Fév 2018 - 11:49

@Vilcoyote4 a écrit:Mon choix s’est porté de ce fait, que je pensais plus fiable sur un 987 de juin 2008, 2.7.

Fragile...quel dommage de lire cela...
Je viens de lire ton lien, á 60000 kms et une voiture d'environ 5 ans c'est anormal mais récurrent sur ces autos. Dans ce cas ca se termine bien et je te souhaite de tout coeur la meme issue. J'ai eu 3 Porsche, 2 987 et 1 986. La 986 m'a coûté très chere et la 2 eme 987 je m'en suis séparé juste à temps. Pourtant je l'avais acquis en 2015, elle etait de 2007 avec 32000kms. Vehicule magnifique avec 28 codes options. 
En revanche ma première 987 de 6/2006 etait une perle que j'ai toujours regretté d'avoir vendu. Un carnet d'entretien à jour et un piwi vierge. J'en reviens toujours au même mais si je reviens un jour chez Porsche ce sera la condition première. Je n'ai jamais allumé de plage sur les 3 autos et me suis pourtant fait plaisir. Même si l'allumage des plages représente un temps en seconde peu élevé, le moteur est mis à rude épreuve quoi qu'on en dise.
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Message par Vilcoyote4 le Mer 21 Fév 2018 - 18:38

Lettre envoyée ce jour avec AR à la directrice de la concession exposant les faits avec mention d‘une copie à destination de l‘avocat.

Ce dernier demandait que voulez vous : restitution, réparation...etc...
Je m‘interroge...au vu des posts et commentaires. Quand on aime on compte pas...oui mais bon.
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Message par tonycosworth le Mer 21 Fév 2018 - 20:38

Si :
-le rapport valeur réelle / prix d'achat (j'entends par valeur réelle le fait que cette auto corresponde très exactement à celle que tu cherchais),
- l'expertise et les renseignements (historique complet, piwis, etc..) est vraiment nickel,
répare.

Si ce n'est pas le cas, exige la restitution.
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Message par tonycosworth le Mer 21 Fév 2018 - 20:39

"sont vraiment nickels"
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Message par granroy le Mer 21 Fév 2018 - 20:59

Restitution-remboursement .
Il y a des tonnes de boxster en vente , tu devrais pouvoir trouver une remplaçante dans la journée .

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Message par Vilcoyote4 le Mer 21 Fév 2018 - 22:19

Toute la difficulté est à démontrer un vice caché...
La dépose et la repose : changements des joints et pas d‘autres investigations
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Message par tonycosworth le Mer 21 Fév 2018 - 23:40

Pourquoi difficulté ? c'est par définition un VC puisqu'il rend la voiture inapte à l'usage du fait de ce défaut;
(il faut -une fois encore- comprendre que le VC n'a rien à voir avec le fait que le vendeur ait cherché à le dissimuler) Si tel est le cas ce sont des domm-intérêts qui doivent être requis en sus de tout le reste.
Le VC est le vice qui est indécelable par l'acquéreur; après, on juge en fonction des connaissances en mécanique supposées de l'acquéreur; d'où la différence fondamentale entre un professionnnel et un particulier et donc le fait que la charge de la preuve n'est pas la même: professionnel présumé connaître devra faire la preuve que le vice était indécelable pour lui; et cette présomption fait qu'en cas de litige, le professionnel sera mort, en pratique.
Dans ton cas, particulier contre vendeur professionnel, le problème ne se pose même pas.
Le manque d'investigation et la faute professionnelle étant évidente ne constitue qu'un argument surabondant;

Cela dit, je rejoins bien Bernard et ne pense pas qu'un box 2,7 soit vraiment la 7° merveille du monde (mais  de ce côté, je ne peux pas juger à ta place); 
d'où mon "si ce n'est pas le cas, exige la restitution".
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Message par granroy le Jeu 22 Fév 2018 - 7:53

Si ,un Box 2,7 est une merveille , surtout lorsque l'on a économisé , travaillé , pour se le payer !
Par contre il y en a beaucoup en vente , pas la peine de " s'acharner" sur un véhicule qui ne " sent " pas bon des le début !

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Message par Vilcoyote4 le Jeu 22 Fév 2018 - 15:00

Merci Jean de cette analyse précise du VC.

Lettre reçue, on verra la suite.
Mon choix s'est porté sur un véhicule avec face lift à partir de 2008, peu de km, 1ere main et évidemment résesu Porsche avec AP. Quant au moteur, un 2.7 me semble suffisant.

Evidemment, mieux existe à voir ensuite l'investissement souhaité et surtout sa limite.

Voilà plus d'infos sur boxster :

Mise en circ. 2008
-2010 = 21407 km
-2012 = 42104 km
-2014 = 56625 km
-2016 = 65462 km
-2018 = 70000 km

Ce qui donne une idée de l'usage.

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Message par tonycosworth le Jeu 22 Fév 2018 - 15:32

Lettre reçue ? c'est ton assistance juridique qui l'a envoyée, j'espère, et elle a donc reçu l'AR; c'est bien. 

Donc, Emmanuel, si j'ai bien compris:
-1 tu exiges la restitution
-2 tu as déjà trouvé le remplaçant

Mais qu'en est-il si du côté du CP, ça discute et donc prend du temps ?

ps: j'ignorais qu'il y avait eu un face lift sur la phase 1
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GMT + 6 Heures Re: Aprés la joie...désarroi et déception

Message par bub le Jeu 22 Fév 2018 - 15:44

5000 km parcouru en 2 ans effectivement c'est :... très peu .
Ce peut de km est peut-être du au problème sur cette auto .
Cette auto vendu en CP dans cette état , je suis surpris , ou alors je suis naïf de croire en la qualité d'un CP  .

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GMT + 6 Heures Re: Aprés la joie...désarroi et déception

Message par Vilcoyote4 le Jeu 22 Fév 2018 - 15:47

Ou alors, constat de fuite : changements des joints et basta...et ensuite pas de bol un probléme arrive soudainement.

Réponse courant semaine prochaine du CP.
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Message par Vilcoyote4 le Jeu 22 Fév 2018 - 16:02

Nous avons envoyé la lettre avec AR, le conseiller juridique a une lettre plus précise éventuellement.
Oups, je me suis emballé pour le face-lift ...

Voyons pour la décision et leurs propositions...j’y suis déjà attaché...
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Message par Vilcoyote4 le Mer 28 Fév 2018 - 11:23

Suite et fin de ce post par une conclusion que voici :

La concession n'a pas apprécié la copie avocat et deux propositions s'offraient à moi :

- reprise avec restitution du montant d'achat ;
- expertise et si probléme avéré réparation, ou pas avec reprise impossible.

J'ai donc opté pour la 1ére option.

Particuliérement refroidi....si le probléme survenait plus tard...bonjour monsieur le banquier.

Je me suis même interrogé et ce malgré une passion certaine pour Porsche à me tourner vers un Z4 sDrive35 DKG ou sDrive28i...

Ou le Boxster phase II 2.9 PDK modéle 2009

Oui je sais c'est de l'infidélité, mais on lit/dit prend avec une garantie AP et de fiabilité au vu d'un post dans cette discussion.

Merci de vos avis et participation pour ce post.
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Message par granroy le Mer 28 Fév 2018 - 17:14

Tant mieux pour toi !
Par contre je plains celui qui va acheter cette caisse .
A n'en pas douter , elle va très vite se retrouver à la vente ...
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Message par granroy le Mer 28 Fév 2018 - 17:15

Tu pourrais même la mettre en photo ici ...

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Message par tonycosworth le Mer 28 Fév 2018 - 18:05

Pour les BM, pas mal ont des chaînes de distri en chocolat ...aux noisettes et ce sont les noisettes qui etc...
surtout sur les 4 cyl parce qu'il y a très peu de 6.
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Message par tonycosworth le Mer 28 Fév 2018 - 18:09

@Vilcoyote4 a écrit:    
La concession n'a pas apprécié la copie avocat et deux propositions s'offraient à moi :

- reprise avec restitution du montant d'achat ;
- expertise et si probléme avéré réparation, ou pas avec reprise impossible.

J'ai donc opté pour la 1ére option.

Particuliérement refroidi....si le probléme survenait plus tard...bonjour monsieur le banquier.

Je me suis même interrogé et ce malgré une passion certaine pour Porsche à me tourner vers un Z4 sDrive35 DKG ou sDrive28i...

Ou le Boxster phase II 2.9 PDK modéle 2009

Oui je sais c'est de l'infidélité, mais on lit/dit prend avec une garantie AP et de fiabilité au vu d'un post dans cette discussion.

Merci de vos avis et participation pour ce  post.

On n'a jamais demandé à l'adversaire d'apprécier sa propre action; tu as fait ce qu'il fallait faire; 
pour preuve, ils n'ont pas apprécié (c'est l'hommage du vice à la vertu).

Ta décision est celle qu'il fallait prendre d'autant qu'il existe un marché assez large

Ouf !
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Message par chris986 le Mer 28 Fév 2018 - 18:23

.... a écrit:

Je me suis même interrogé et ce malgré une passion certaine pour Porsche à me tourner vers un Z4 sDrive35 DKG ou sDrive28i...

Ou le Boxster phase II 2.9 PDK modéle 2009

.....
Vraiment content pour toi tu as pris la bonne décision. En plus la concession à dû faire la gueule, ca c'est bon ca! <w<w

Ton interrogation est la bonne pour un z4 car j'ai la même study . Moins prestigieux peut être mais plus fiable sûrement. J'ai eu un z4 3.0i de 2003 en 2015 et 2016 je n'ai jamais eu de souci. C'était le 231cv moteur tres coupleux et un son très agréable. En 2.8 ou 3.0 et en boîte auto tu auras de supers sensations.
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Message par tonycosworth le Mer 28 Fév 2018 - 19:15

D'aspect, les 6 BM sont énormes (plus gros qu'un Ford 7 litres) et donc lourds .
Au niveau du comportement: inertie énorme, creux en bas et mou après.
Seule la sonorité est sympa; 
Bref bilan plus que décevant pour moi (il s'agit de 2,3 et 2,8, certes anciens).
J'espère que les récents ont progressé...

Pour Z4, autant la 1° série (e88 je crois) me séduisait, autant je déteste cette péniche de CC (e89 ?).
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Message par minosman le Mer 28 Fév 2018 - 19:42

Ca fait froid dans le dos ton histoire , pas vraiment rassurant

Un truc comme ca, je fous le feu à la concession moi .....  milt
Ils sont fatigués ces Suisses allemand .....


Tu t'en sors bien avec la bonne décision .... ne pas rester sur un échec !!!
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Message par Vilcoyote4 le Jeu 1 Mar 2018 - 15:33

Oui effectivement cefut un choc pour les raisons évoquées supra.

Quant à l‘incendie cela m‘a traversé l‘esprit scratch. Mon épouse, elle voulait brûler le Boxster !
Je m’en souviendrais de cette anniversaire !


Pour le 2.9, c’est curieux sur le marché de l’occasion PDK ou pas, les véhicules ont toujours 80/90000 bornes...Shocked
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