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Newbie Porsche

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essais Newbie Porsche

Message par jxei148 le Ven 1 Juin 2018 - 9:38

Bonjour à tous,
J'y pensais depuis longtemps et je suis mûr pour franchir le pas d'une Porsche. Il est temps car j'ai 58 ans :-)
J'étais Saabiste depuis toujours, fidèle pendant longtemps du forum Saab, et mon véhicule actuel est une 9.3 Cab 2L Turbo Vector vert olive.
Je compte l'utiliser tous les jours ou presque qu'il pleuve, qu'il neige ou qu'il vente (j'habite le Nord) et mon choix se porterait pour des questions de tranquillité (rapport à l'IMS ...) sur un Cayman modèle d'au moins 2009 2.9L BVM.
Voilà ma petite présentation :-)
Je n'ai pas encore le droit d'insérer des liens dans mes messages (trop jeune dans le forum) mais pour info j'ai repéré ça sur le bon coin et j'attends pour conclure qu'ils me fassent une offre de reprise :
Gris anthracite, intérieur cuir beige, Parfait état, carnet d'entretien Porsche à jour, 1ère main une dame de 60 ans qui a visiblement très peu roulé.

Critères
MARQUE
Porsche
MODÈLE
Cayman
ANNÉE-MODÈLE
2010
KILOMÉTRAGE
28000 km
CARBURANT
Essence
BOÎTE DE VITESSE
Manuelle
RÉFÉRENCE



Porsche Cayman 987 2.9 265CH ORIGINE FRANCE sportive, gris anthracite, 18 cv, 2 portes, mise en circulation le 18/11/2010, garantie 3 mois.

couleur intérieure : beige, contrôle technique : OK

OPTIONS ET EQUIPEMENTS :
Extérieur :
- rétroviseurs électriques

Intérieur et confort :
- ordinateur de bord
- prédisposition téléphone
- volant réglable
- Non-fumeur
- climatisation
- intérieur cuir

Sécurité :
- fermeture centralisée
- ABS
- airbags frontaux
- airbags latéraux
- anti-démarrage
- anti-patinage
- ESP
- phares antibrouillard
- régulateur de vitesse
- 2 roues motrices

Autres équipements et informations :
puissance réelle : 265 ch, émission CO2 : 221 g/km, Puissance kilowatt : 195 kw

Qu'en dites vous pour une première ?
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essais Re: Newbie Porsche

Message par Svener le Ven 1 Juin 2018 - 9:58

Salut Jean et  bienvenue sur le for

De ce que je retient de mes recherches et différents conseils que l'on m'a donné le carnet d'entretien doit être scrupuleusement inspecté pour voir si l'auto a été correctement entretenue.
Par ailleurs le fait que la voiture n'ai pas beaucoup roulée ne m'enchante pas trop car c'est pas bon non plus surtout si les trajets était principalement de la ville ..
Si l'entretien est ok je pense que c'est pas mal (a voir le prix) mais il faudra la dégourdir un peu ;)
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essais Re: Newbie Porsche

Message par philpa le Ven 1 Juin 2018 - 10:01

salut a premiere vue ça a l air bien , a voir et a essayer  bienvenue sur le for

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essais Re: Newbie Porsche

Message par jxei148 le Ven 1 Juin 2018 - 10:06

Merci de votre accueil et de votre réactivité !
Oui j'avoue que l'association dame de 60 ans et 28000 kms ne m'enchantent pas trop mais bon à ce kilométrage elle n'a pas du trop souffrir. Je ne peux pas poster de photos mais elle est ... neuve intérieur comme extérieur. Pour l' inspection du carnet ce sera à distance car le véhicule est à Quimper ...750km :-)
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essais Re: Newbie Porsche

Message par Svener le Ven 1 Juin 2018 - 10:28

Ah ouais 750 bornes ! Pour le carnet ça ne pose pas de soucis, mais prend quand même le temps de bien l'essayer avant de prendre une décision :)
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essais Re: Newbie Porsche

Message par jxei148 le Ven 1 Juin 2018 - 10:35

Oui bien sûr, tu as raison... Quels problèmes ça peut poser un si faible kilométrage à votre avis?
Quels sont les points particuliers auxquels ils faut prendre garde ?
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essais Re: Newbie Porsche

Message par jcs964 le Ven 1 Juin 2018 - 10:41

bienvenue sur le for kkj kkj
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essais Re: Newbie Porsche

Message par Phil 81 le Ven 1 Juin 2018 - 11:46

Bienvenue chez nous. 

voici le lien de ton annonce je pense !

https://www.leboncoin.fr/voitures/1416089520.htm/?ca=12_s
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essais Re: Newbie Porsche

Message par jxei148 le Ven 1 Juin 2018 - 12:46

Merci pour le mot d'accueil. Oui c'est bien mon annonce. Merci !
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essais Re: Newbie Porsche

Message par philpa le Ven 1 Juin 2018 - 13:25

demande un test piwis qui te diras le kilometrage

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essais Re: Newbie Porsche

Message par jxei148 le Ven 1 Juin 2018 - 13:43

J'y ai bien pensé, j'ai demandé s'ils avaient un rapport PIWI mais ils m'ont répondu que non...
En même temps, difficile de bidonner le kilométrage si le carnet est cohérent, en tous cas je pense dans ma naïveté.
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essais Re: Newbie Porsche

Message par tonycosworth le Ven 1 Juin 2018 - 18:15

Jean, juste une mise au point: à partir de fin 2009-2010 le nouveau bloc sans IMS et DFI concernait uniquement les 3,4 (précisément l'ancien bloc 3.387cc avec IMS a été remplacé par le nouveau 3.436 sans IMS)

Rien de tel avec le 2,9 qui reste un bloc à IMS; seules les 981 auront droit au 2,7 (nouveau bloc sans IMS et DFI) qui remplace alors le 2,9.

Cela ne doit en aucun cas remettre en cause ton choix qui m'a l'air tout à fait intéressant.
Il serait juste intéressant de savoir où elle conduisait, mais là on peut te balader...
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essais Re: Newbie Porsche

Message par al0546 le Ven 1 Juin 2018 - 18:53



Peux tu préciser quant tu dis carnet d'entretien Porsche à jour? (sur la photo on ne voit qu'un seul tampon)
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essais Re: Newbie Porsche

Message par jxei148 le Ven 1 Juin 2018 - 19:35

Le vendeur doit m'envoyer des photos du carnet complet ...
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essais Re: Newbie Porsche

Message par jxei148 le Ven 1 Juin 2018 - 19:52

Décidément cet IMS ...

Source 911andco :

Le Boxster 987 à partir de 2007 ainsi que le Cayman 987 de 2006 à 2008 sont beaucoup moins concernés par cette problématique d’IMS puisque leur roulement a été scellé dans le bloc moteur.

On peut en déduire que le roulement scellé n'était plus d'actualité après cette période donc à partir de 2009 ...
Ci-dessous les caractéristiques du 2,9L millésime 2009 qui est passé en Injection directe jusqu'en 2014 comme le 3,4 qui ne serait passé en DFI qu'en 2010 alors que le 2,7L est en injection multipoints .

Source 321 auto :

Fiche technique : PORSCHE Cayman 2.7 2008

Moteur


  • Moteur : 2.7

  • Cylindrée : 2687 cm³

  • Alésage x Course (mm) : 85,5 x 78

  • Rapport volumétrique : 11.3 : 1

  • Architecture : Six cylindres à plat

  • Nombre de soupapes : 24

  • Type d'alimentation : Injection multipoints

  • Couple : 4600 Nm à 273 tr/minute



Fiche technique : PORSCHE Cayman 2.9 2009

Moteur


  • Moteur : 2.9

  • Cylindrée : 2893 cm³

  • Alésage x Course (mm) : 89 x 77,5

  • Rapport volumétrique : 11.5 : 1

  • Architecture : Six cylindres à plat

  • Nombre de soupapes : 24

  • Type d'alimentation : Injection directe essence

  • Couple : 4400 Nm à 300 tr/minute




Fiche technique : PORSCHE Cayman 3.4 S 2009


Moteur


  • Moteur : 3.4

  • Cylindrée : 3387 cm³

  • Alésage x Course (mm) : 96 x 78

  • Rapport volumétrique : 11,1 : 1

  • Architecture : Six cylindres à plat

  • Nombre de soupapes : 24

  • Type d'alimentation : Injection multipoints

  • Couple : 4200 Nm à 340 tr/minute





PORSCHE Cayman 3.4 S 2010

Moteur


  • Moteur : 3.4

  • Cylindrée : 3436 cm³

  • Alésage x Course (mm) :

  • Rapport volumétrique :

  • Architecture : Six cylindres à plat

  • Nombre de soupapes : 24

  • Type d'alimentation : Injection directe essence

  • Couple : 4750 Nm à 370 tr/minute

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essais Re: Newbie Porsche

Message par Gustav le Ven 1 Juin 2018 - 19:52

^; ^;
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essais Re: Newbie Porsche

Message par tonycosworth le Ven 1 Juin 2018 - 21:02

Bonjour Jean,
Je pense que ces informations 1) sont partiellement erronées et 2) doivent être interprétées

1) pour le 2,9 qui t'intéresse, il y a -sauf erreur car les infos sont assez souvent erronées- une injection multi-points; à ma connaissance:
-l'injection directe va de pair avec le nouveau bloc qui n'a plus d'arbre intermédiaire; ce nouveau bloc a été introduit dès 2009/2010 sur le 3,4 seulement (3436) alors que le 2,9 provenait du 2,7 et conservait l'ancien bloc avec IMS.
-ce n'est que sur le 981 que le "petit" moteur a reçu le nouveau bloc et son DFI, époque où il est repassé à ses 2687 antérieurs

2) non: on ne peut pas en déduire que... enfin, on peut en déduire, mais sur le 3,4 seulement; là, ils ont tout mélangé à mon avis.
et pour finir ils ont oublié le 2,7 DFI...
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essais Re: Newbie Porsche

Message par tonycosworth le Ven 1 Juin 2018 - 21:38

Bon, Jean, bonne nouvelle: renseignements pris auprès d'une autorité incontestée:

1) le 2,9 est bien le nouveau bloc (donc pas d'IMS)
2) il est bien en muti-points, et surtout
3) c'est le plus fiable de tous.

Tu sais ce qu'il te reste à faire ?
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essais Re: Newbie Porsche

Message par jxei148 le Ven 1 Juin 2018 - 21:44

Ouf, merci Jean, je commençais à ne plus rien comprendre :-)) Merci de t'être penché sur le problème.
Il me font une reprise correcte, ils me la livrent à Lille et je n'ai pas à faire 1500km A/R pour aller la chercher alors reste à éplucher les factures et .....Peut être le plus facile=>signer le chèque  <w<w
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Message par De vidal le Ven 1 Juin 2018 - 22:36

bienvenue sur le for

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essais Re: Newbie Porsche

Message par tonycosworth le Ven 1 Juin 2018 - 22:41

(Je refais mon message perdu dans la nature):

Cela m'a permis d'améliorer de façon décisive me connaissances en la matière !

Te déplacer ? essayer ? c'est l'idéal pour une inspection mais pour l'essai tu manquerais de points de comparaison;

la seule question porterait sur l'usage (ville ? route ? etc...) et in fine sur l'embrayage, surtout si ville + femelle;

Sinon, l'auto est manifestement neuve et hyper soignée; elle m'inspire carrément confiance

il existe un moment où il faut se décider; c'est douloureux, sauf si on fait confiance à son feeling.
(pour info, j'ai acheté la mienne sans me déplacer)
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essais Re: Newbie Porsche

Message par Eric50 le Ven 1 Juin 2018 - 22:45

bienvenue sur le for Jean et félicitations pour ta future nouvelle monture, comme tu n'indiques pas de prix pour celle que tu nous présentes, difficile d'avoir un avis.

Pour ce qui est du faible kilométrage, l'un des risques est le vieillissement accéléré, ou le dessèchement, des pièces et durites en matériaux souples, d'une manière générale.

Maintenant, c'est un véhicule vieux de moins de 8 ans, le risque est faible compte-tenu de cet âge d'une part et des matériaux modernes d'autre part, qui tiennent mieux qu'avant.

Pour toute occasion Porsche, il est primordial d'avoir un entretien suivi et traçable sur factures, de préférence chez Porsche, mais ce n'est pas une garantie absolue non plus, tout comme le test Piwi, c'est bien de l'avoir, il ne faut pas non plus rejeter un véhicule sur le seul fait que tu n'as pas le Piwi.

Quant aux mamies de 60 ans, ce n'est pas une garantie non plus, certaines ont la forme, faut faire gaffe !

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essais Re: Newbie Porsche

Message par jxei148 le Sam 2 Juin 2018 - 9:15

Merci de vos retours très intéressants qui m'aident énormément. 


Jean et félicitations pour ta future nouvelle monture, comme tu n'indiques pas de prix pour celle que tu nous présentes, difficile d'avoir un avis.

Eric, il y a le lien mis par Phil 81 vers l'annonce plus haut si tu veux avoir les détails et les photos. Comme je viens d'arriver sur le forum, impossible de mettre un lien. Elle est à 34800€

Le vendeur m'a envoyé les factures Porsche Nantes demandées. Je vous laisse juger :
Achat en 11/2010
12/06/2013 : Entretien des 2 ans (500€) à 15460 km
24/04/2017 : CT Ras à 24810 km
25/01/2018 ; Gros entretien des 4 ans (1000€) à 29000 km


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essais Re: Newbie Porsche

Message par Gregory01 le Sam 2 Juin 2018 - 9:40

Oups doublon


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essais Re: Newbie Porsche

Message par Gregory01 le Sam 2 Juin 2018 - 9:43

Pinaise la révision de rodage à 2.5 ans et la révision des 4 ans à...8 ans et sans certitude... Oui mais non pour moi ! Ou alors la grosse révision avec bougies et courroies, ainsi que 4 pneus neufs faites par le vendeur au même prix de vente ! Révision à près de 2000 E + 1000 E de pneus

Très peu d'options et siège conducteur bien dégueulasse montrent un entretien m'en foutiste ! 

Bref je n'achèterai pas !
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essais Re: Newbie Porsche

Message par jxei148 le Sam 2 Juin 2018 - 9:45

Bonjour Grégory, finalement on s'est croisé. La révision des 4 ans a été faite en janvier => 1000€
Le vendeur remet 4 pneus neufs.
Le siège est en effet très légèrement grisé mais rien de grave non plus. L'intérieur a l'air très propre ou ?
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essais Re: Newbie Porsche

Message par Eric50 le Sam 2 Juin 2018 - 16:11

Avec un budget de 34000 €, je viserai un modèle S avec plus de kms et plus âgé, certes, mais également avec plus d'options et un suivi nickel. ça n'engage que moi.

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essais Re: Newbie Porsche

Message par Gregory01 le Sam 2 Juin 2018 - 16:25

1000 E? A ce prix tes bougies et courroies d'accessoires n'ont pas été changées ?!?

Moi je vais mettre en vente ma 3.5S DFI (donc sans IMS, contrairement à la 2.9) de 2011 cet automne. J'ai estimé le prix à 43 kE pour une 1ère main française, 67000 km et une 100aine de codes options + 4 roues hiver + bâche + mainteneur de charge porsche + ..  Et toutes révisions à jour.
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essais Re: Newbie Porsche

Message par tonycosworth le Sam 2 Juin 2018 - 18:11

Gregory: le 2,9 est le nouveau bloc (contrairement à ce que je croyais: cf supra), donc pas d'IMS
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essais Re: Newbie Porsche

Message par jxei148 le Sam 2 Juin 2018 - 18:12

1000 E? A ce prix tes bougies et courroies d'accessoires n'ont pas été changées ?!?

Si ça a été fait. 


Avec un budget de 34000 €, je viserai un modèle S avec plus de kms et plus âgé, certes, mais également avec plus d'options et un suivi nickel. ça n'engage que moi.

Je veux être tranquille avec l'IMS donc 2,9L >= 2009 => Voir mon message plus haut avec les sources.
A ce kilométrage (28000km) je pense que je ne risque pas grand chose et je vais demander son avis sur le véhicule et l'achat au chef d'atelier de Porsche Nantes lundi matin. Je prendrai ma décision après...
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