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refroidissement ldr

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Message par boxster 36 le Lun 9 Juil 2018 - 21:19

bonsoir
suite a refoulement liquide de refroidissement ,j ai remplacé les 2 sondes de températures du systeme
un sur le bloc de mon 2l5 de 1997 et l autre sur l admission gérant le compartiment moteur
toujours pas de déclenchement des ventilos avant et liquide de refroidissement qui ressort car trop chaud et augmentant de volume
j ai recommencé l essai en branchant les 2 ventilos en direct et la plus de soucis
ceux ci démarrent en grande vitesse et se coupent pour passer en petite vitesse (alimentation directe sur prise du ventilo  + sur fil blanc et masse sur fil noir)
la plus de soucis j ai même pu remettre mon bouchon sur le vase d expansion
j ai vérifié tous les fusibles et les 5relais 53 de  l habitacle
tout est normal
je cale sur le sujet
quelqu un peut il me renseigner et a déjà connu ce problème?
a vous lire
bonne soirée
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Message par seb68 le Lun 9 Juil 2018 - 21:23

A tu contrôlé le thermostat avant de remplacer les sondes ?
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Message par Ben006 le Lun 9 Juil 2018 - 21:49

Les ventilos se déclenchent tard sur un 986. C'est surement ton bouchon qui ne tiens plus la pression et laisse s'échapper les LDR avant que la température de déclenchement des ventilos soit atteinte.
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Message par boxster 36 le Lun 9 Juil 2018 - 22:04

thermostat contrôle et bon
par contre aucune indication venant du faisceau au voltmètre
d après la rta l info de la sonde moteur passe par l ecm et celui gère les 2 vitesses des ventilos
pas trop envi de faire un branchement en direct
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Message par Ben006 le Lun 9 Juil 2018 - 22:08

Oui c'est le DME (ou ECM en anglais) qui gère les ventilos.

Tu peux laisser le câblage comme ça et juste tirer un by-pass avec un interupteur pour contrôler les relais.
De cette façon le DME peut toujours les déclencher, mais toi aussi manuellement.
C'est plutôt simple. Je le ferais quand la machine sera de nouveau sur ses roues !

De quel faisceau parles tu et comment as tu contrôlé ?
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Message par Phil2 le Mar 10 Juil 2018 - 15:08

Tu quoi comme indication de la temperature au tdb qd le liquide sort ???
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Message par Phil2 le Mar 10 Juil 2018 - 15:09

Tu as quoi ?
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Message par boxster 36 le Mar 10 Juil 2018 - 20:37

bonsoir PHIL
90 degré sans les ventilos en manuel
Ben
je parle du faisceau longeant les longerons et alimentant les prises des ventilos derrière les pares boue
le 3 eme ventilo du compartiment moteur se declenche lui aussi vers 93 degré et se coupe  aussi quand je coupe le contact
y a t il un relais concerné dans le coffre arriere cote gauche?
bonne soirée
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Message par Phil2 le Mar 10 Juil 2018 - 21:08

... le liquide qd il est correctement taré ne commence a bouillir qu'a partir de 120°

Donc si le liquide s'evacue tu as plusieur motifs.
1) bouchon hs ou mal fermé (ca m'est arrivé le liquide sort et cree des bulles d'air ds tous le systeme. Donc on refait le plein et des que ca rechauffe l'air prend du volume  et le liquide ressort (j'ai perdu 5litres ... j'ai changé le bouchon remis bien perpendiculaire (il y a sur les phase2 une etiquette qui previens de cette possible bêtise...et plus de soucis .

2) tu as une prise d'air 
Donc pareil tu cree des bulles d'air et ... tu a l'eau qui sort  au travers du bouchon 

Le fait de faire tourner les ventilos  et ne pas avoir de sortie d'eau est presque normal  car si en plus tu as fait le plein qd l'eau est tiede tu as ""perdu ""  a pression 

Et qd l'eau est vraiment chaude le voyant depasse les 100° 

A ta place 
Je ferai le plein
Je ferai tourner la voiture 10mn 
Je la laisse refroidir 2h 
Je refais le plein
Je fais tourner 15mn.
Je la laisse refroidir
....

Tu as une autre procedure pour degazer plus rapidement.
Tu leves les 2 roues ar.
A cote du bouchon de remplissage tu as une vanne que tu ouvre et tu laisse tourner le moteur 

Pour moi je pense a ton bouchon soit hs soit mal mis ( si pas bien perpendiculaire il se serre mais il  fuit
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Message par boxster 36 le Mar 10 Juil 2018 - 21:23

phil
j ai commande un bouchon neuf
l ancien était bien visse
la purge était effectuée véhicule sur chandelles et soupape de détarage se trouvant sur le vase d expansion ouverte
je referai lessai avec le bouchon neuf sans alimenter mes radia en direct meme si je risque de revoir mon coffre de nouveau inondé
je vous tiens au courant des l essai réalisé
par contre si pas de changement, ben ,je suis preneur de tes indications pour le repiquage permetant de conserver les infos du dme et la possibilité du declenchement manuel des ventlos
cordialement
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Message par bub le Mar 10 Juil 2018 - 21:32

Tu mélange tous ;
Le ventilateur arrière droit sert uniquement à ventilé le compartiment moteur il n'as rien à voir avec la température d'eau 
le thermostat qui sert à  déclencher les ventilateurs se trouve sur la partie AVG du moteur en bas , mais en passant par 4 relais
Il faut faire un pont sur le connecteur de la sonde de température pour voir si les ventilateurs démarre si oui alors ta sonde est HS

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Message par Phil2 le Mar 10 Juil 2018 - 21:39

 meme si je risque de revoir mon coffre de nouveau inondé....


Normalement le coffre n'est pas innondé l'eau s'ecoule sur la roue ar d ....


Tu as verifie que ce n'est pas ton vase qui est hs ??? 
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Message par boxster 36 le Mar 10 Juil 2018 - 21:45

bonsoir Bub
non ,je melange pas
le 3eme ventilo ne gere que la temperature du  compartiment moteur ,on est bien d accord
la sonde qui gere la temperature bloc se trouve cote pompe de direction assistée et a quatres bornes est neuve et vient de chez rose passion ainsi que mon vase d expension qui lui aussi est neuf
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Message par boxster 36 le Mar 10 Juil 2018 - 21:49

phil quand je dis inondé, c est le temps de retourner coupé le contact au tableau de bord
c est surtout la mousse sur la travers equi est poisseuse  et ibibée vu l angle cosé par les chandelles
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Message par bub le Mar 10 Juil 2018 - 21:52

d'accord , cherche ceux qui active les ventilos  (je crois yeloblue et yeloblanc )et fait un pont si cela ne démarre pas ce n'est pas ta sonde si au contraire les ventilos démarre la sonde est HS neuve ou pas tu peux même la vérifier à l'ohmmetre

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Message par boxster 36 le Mar 10 Juil 2018 - 21:59

Patrice
d apres la rta bentley,les infos de la sonde ^passe par l ecm en anglais ou dme en francais
as tu une idée de la valeur a l ohmetre que je dois lire  entre les bornes sortant de la sonde?
pour moi,les 4 bornes commandent le déclenchement des 2 vitesses des radiateurs avant
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Message par bub le Mer 11 Juil 2018 - 0:52

Bon d'aprés le schéma la sonde à 4 connecteurs
la parite qui doit servir pour le tableau de bord fil 4 =BC/GR , fil 1 = W/YE la tu dois avoir une valleur infini (circuit fermé )
fil 3 =YE/BL ,fil 2 = BR  une valeur de 0 circuit ouvert c'est lui qui commandera les relais arrivée à température de fermeture
Ceci sur le schéma du modèle 1998 EWD-20,21,22
Je regarderai demain sur le logiciel de réparation si j'ai d'autre info

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Message par boxster 36 le Mer 11 Juil 2018 - 20:28

bonsoir Patrice
voici les relevés que je viens  d effectuer sur mon box 
sur sonde moteur
couleur marron blanc avec bleu rouge,valeur ohmmètre 1
couleur marron orange avec bleu blanc valeur ohmmètre 1
pour moi ,les 4 fils vont distribuer l info a l ecm
des que je pourrai, je mettrai la sonde dans une casserole pour vérifier qu a ébullition je trouve une valeur
concernant la jonction des ventilos avant,j ai le cable jaune gris qui alimente le cable blanc du ventilo et le jaune bleu qui alimente le cable vert du  ventilo
mon modèle est de 1997
avez vous l occasion de passez par Chateauroux 36000?
bonne soirée
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Message par bub le Mer 11 Juil 2018 - 22:48

voici ce que j'ai mais c'est un plan modèle 98
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Message par bub le Mer 11 Juil 2018 - 23:12

Le fil repère h position 3 va au DMI   
Le fil repere c position 4 va au relay support cockpit actuation heating
le fil repère    position 1 viens d'un nœud d'alimentation il devrait être +
le fil repère    position 2 viens d'une alimentation il devrait ètre +
pour moi le 1,2 sont les alimentations pour le micro contact et pour la sonde de température

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Message par Phil2 le Jeu 12 Juil 2018 - 14:29

Avec une valise tu es capable de savoir instantanément ou est ton pb 
Tu risque de faire plus de mal en voulant economiser 4 sous
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Message par boxster 36 le Jeu 12 Juil 2018 - 20:28

phil
c est pas économiser 4 sous
bocal bouchon  sondes neufs
radias  ,relais  et résistances ok
pompe et thermostat fonctionnels
ca reste de la méca meme si c est du porsche
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Message par Phil2 le Jeu 12 Juil 2018 - 20:33

Chiant ces pbs :(
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Message par boxster 36 le Jeu 12 Juil 2018 - 20:43

c est clair et surtout avec le beau temps et les vacances qui s annoncent
a force de rechercher ,on doit pouvoir aboutir
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Message par boxster 36 le Jeu 12 Juil 2018 - 20:53

phil
quand tu parles valise,tu parles d un durametric ou d un passage en centre porsche?
bonne soirée
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Message par Gregory01 le Jeu 12 Juil 2018 - 20:55

Les deux peuvent te permettre de monitorer tes valeurs (modules valeurs actuelles de l'onglet dme).
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Message par Phil2 le Jeu 12 Juil 2018 - 21:23

Le durametric donne pas mal d'infos deja
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Message par boxster 36 le Ven 13 Juil 2018 - 21:14

bonsoir
est ce que 
vos ventilos se coupent ils  lorsque vous coupez le contact ?
mes ventilos se declenchent vers 97 degres  compteur ,ce qui me semble beaucoup trop haut
au debut ils tournaient pendant 1mn 20 puis repassaient en petite vitesse  mais maintenant ce n est plus le cas
je suis dépassé
je fais un branchement en parallèle pour en profiter pendant mes vacances mais ca ne me plait pas
y a t il différents étalonnages de sondes de  température?
a vous lire
bon weekend
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Message par Gregory01 le Ven 13 Juil 2018 - 21:20

Avec les chaleurs actuelles, rien d'étonnant à ce que les ventilos tournent davantage. 
Et ils ne s'arrêtent pas quand on coupe le contact. Ils stoppent si la température est redescendue sous les 80 à 85 c. 

Par contre la température au tableau de bord est une fumisterie absolue. Elle pointe 80 c alors que lu au durametric on est en réalité entre 60 et 95 c ! Si l'aiguille dépasse les 80 c c'est que tu est en train de surchauffer au delà des 100 c.
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Message par boxster 36 le Ven 13 Juil 2018 - 21:46

mes ventilos se coupent en meme temps que le contact
je crains que mon ecm soit  touche
est ce que cette piece est interchangeable?
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