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IMS selon les modèle

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essais IMS selon les modèle

Message par Olivier6969 le Mer 6 Fév 2019 - 2:35

Rappel du premier message :

Bonjour je possède un 986 2001 avec le numéro de série suivant WP0CA29841U622917. J'essais de retrouver si je possède un moteur avec un IMS roulement simple ou double ? L'ancien propriétaire a fait faire son seal de crank et l'embrayage à 110 000 KM mais pas le IMS (Malheureusement). Son mécano lui a mentionné que le roulement était bon. 

Donc en gros je voulais savoir si  quelqu'un pouvait m'aider avec seulement mon numéro de série et même si c'est un double roulement le remplaceriez-vous préventivement ? La voiture a présentement 114 000km.
Merci à l'avance,
Olivier
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essais Re: IMS selon les modèle

Message par Dom2b69 le Lun 11 Fév 2019 - 7:44

@Crazy_Duf a écrit:1700E que le changement de roulement ???? C'est une blague
Hélas non ! le kit roulement par lui même est compris dans une fourchette de 700 à 800 €, le joint spi du vilebrequin est changé aussi, ensuite 8.5 l d'huile + filtre car le moteur est vidangé. le reste est pour la main d'oeuvre vu qu'il il faut tomber la boite. Ce tarif est pour une boite méca. Désolé pour toi car pour une automatique c'est encore plus cher, il faut sortir le moteur.

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par Stéphan & Bénédicte le Lun 11 Fév 2019 - 20:29

Ce prix me paraît tout-à-fait correct.

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par Crazy_Duf le Lun 11 Fév 2019 - 21:55

Curieux de savoir quel est ce kit (full céramique?) à 800E

Sachant qu'un collègue a changé le sien sur une 997 par un full céramique issue de l'industrie moteur d'hélicoptère pour 80 Euros....
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Quand à la légende urbaine que sur les tiptro il faut tout tomber .....ben elle fait bien marcher le commerce ...

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par . le Mar 12 Fév 2019 - 8:58

Eric, est-ce que tu pourrais donner la reference / marque de ce roulement, si c'est une solution alternative interessante et durable ?

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par jihefhem le Mar 12 Fév 2019 - 10:04

Juste pour exemple le kit complet FVD roulement à billes céramique simple rangée est à 470€ sur le site FVD.

https://www.fvd.net/de-fr/FVD10590103/intermediate-shaft-ims-repair-kit-m96single-row-ceramic.html

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Message par paco986 le Mar 12 Fév 2019 - 12:19

@Crazy_Duf a écrit:Curieux de savoir quel est ce kit (full céramique?) à 800E

Sachant qu'un collègue a changé le sien sur une 997 par un full céramique issue de l'industrie moteur d'hélicoptère pour 80 Euros....

Quand à la légende urbaine que sur les tiptro il faut tout tomber .....ben elle fait bien marcher le commerce ...
80 euros  Suspect il falloir que tu nous en dises plus sur ce roulement full céramique ....

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par Crazy_Duf le Mar 12 Fév 2019 - 21:19

un 6305 avec jeu C3 « full céramic » à l’oxyde de zirconium.

 Il est fabriqué chez SCERAM (boite Française du côté de Lyon), spécialisée dans la céramique industrielle depuis plusieurs décennies pour 156€ ttc à l'unité frais de port compris

 80 euros/unité pour une commande de 100 pièces (prix fin 2014)

http://www.sceram.com/produits-standards/roulements-a-billes-ceramique/

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par Crazy_Duf le Mar 12 Fév 2019 - 21:27

Pour moi la meilleure solution reste quand même Le kit DOF TuneRS Motorsport que vends Ben car même full céramique la conception même de cet arbre IMS fait subir au roulement des forces qui font qu'il s'usera quand même

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par . le Mer 13 Fév 2019 - 8:13

Merci pour les precisions, ca en tentera peut-etre quelques uns ?

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par rdlc le Mer 13 Fév 2019 - 10:41

Je ne vous cache pas que c’est une alternative qui m’intéresse !
Et il se monte sur le support d’origine ?
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Message par paco986 le Mer 13 Fév 2019 - 10:52

@Crazy_Duf a écrit:Pour moi la meilleure solution reste quand même Le kit DOF TuneRS Motorsport que vends Ben car même full céramique la conception même de cet arbre IMS fait subir au roulement des forces qui font qu'il s'usera quand même
voilà qui est un peu contradictoire avec ce que tu as dit plus haut  scratch  as-tu un retour de ton collègue qui en a placé un sur sa 997 ?

Et il serait intéressant d'avoir l'avis de Ben sur ce type de roulement  Shocked

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 présentation de mon Boxster ici  et de mon coupé VW SP2 ici 
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Message par Crazy_Duf le Mer 13 Fév 2019 - 21:00

le retour ...45000km depuis et RAS

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par . le Jeu 14 Fév 2019 - 9:16

La ceramique question friction c'est la solution ultime, je me rappelle un prototype Mazda dans les annees 80 dont le moteur avait ete fait en ceramique et se passait totalement de systeme de refroidissiment et de lubrification.

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Message par Crazy_Duf le Ven 15 Fév 2019 - 3:48

surtout que la céramique au Zirconium est plus dure que le métal donc les micro-particules de métal présente dans l'huile n'ont aucun effet sur les billes

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par Crazy_Duf le Ven 15 Fév 2019 - 3:51

@rdlc a écrit:Je ne vous cache pas que c’est une alternative qui m’intéresse !
Et il se monte sur le support d’origine ?
Oui faut juste prendre un roulement aux mêmes côtes que celui que tu as, c'est des dimensions standards que ce soit un simple ou un double rangée

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essais Re: IMS selon les modèle

Message par Dom2b69 le Ven 15 Fév 2019 - 8:58

Lors d'un remplacement de l'IMS ce n'est pas que le roulement qui est changé, c'est le kit complet. http://blog.vodiff.fr/remplacement-roulement-porsche/
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Message par Ben006 le Sam 16 Fév 2019 - 14:44

Je n'ai pas testé / fait assez de recherche sur ce genre de roulement full céramique. Ca peut être très bien, roulement presque insensible a la chaleur !
D'un autre coté, je ne sais pas si il vas aimer les vibrations des chaines de distribution par contre ? De ce coté, l'acier est surement meilleur... mais mon expertise s'arrête là! Je n'ai pas le niveau ni l'expérience pour pouvoir dire si c'est bien ou pas sur ce coup :/

Et oui, ce n'est pas seulement le roulement qui pose problème, mais l'axe du roulement aussi.
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Message par Dom2b69 le Mar 19 Fév 2019 - 19:41

@Dom2b69 a écrit:En ce qui me concerne, Boxster 2.5 de 1999, donc roulement double rangée. J'ai fait faire une analyse d'huile chez IESPM et tout va bien de ce coté, elle est propre, absence de particules quelconques, notamment de chrome qui concerne l'IMS. Malgré tout j'ai prévu de le changer courant mars pour un céramique à 1700 € chez GT SPORT à LIMAS.
 Le moteur sera fiabilisé, adieu l'épée de Damoclès (même si je suis persuadé qu'il ne cassera pas) et un bon argument pour la revente.
 Finalement je n'ai pas attendu le mois de mars, je viens de récupérer ma belle avec son IMS tout neuf. Pour répondre à la question que vous allez me poser; Dans quel état est l'ancien ? Mis à part un très léger jeu il est en parfait état. Aucun point dur et les joints sont nickels. 20 ans et 105000 km et c'est bien un double rangée, est-ce qu'il aurait tenu encore autant ? pas sûr. En tous cas je ne regrette pas ma décision, je peux rouler sereinement. J'en ai profité pour changer tous les supports moteur et boite ainsi qu'une vidange de cette dernière. Le passage des vitesses est amélioré et plus de balancement moteur dont le support était mort. Ceux de la boite était encore bons, mais étant donné que c'est un ensemble, j'ai préféré  l'homogénéiser.
 Au passage, si c'est permis sur le site ? un peu de pub pour le garage GT Sport de Pascal Germain à Limas. Voiture déposée hier à 17h00 récupérée aujourd'hui à la même heure nettoyée et lavée + véhicule de prêt.
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Message par Indy73 le Mar 19 Fév 2019 - 20:40

Ba c'est parfait ça, tu pars avec une auto toute prête
Une idée du coût de cette opération ?
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Message par Dom2b69 le Mar 19 Fév 2019 - 20:56

2080€, sachant que j'ai fourni les supports de boite que je comptai changer moi même, mais puisqu'il faut "tomber" la boite pour l'IMS ils me l'ont fait gratuitement. Sinon je pense qu'il faut compter au minima 2400€.
 Les supports ne sont pas donnés, voir tarifs chez RP ou PA. en ce qui me concerne je les ai commandés chez Pelican.
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Message par . le Mer 20 Fév 2019 - 9:50

Faut pas hesiter a dire quand c'est bien, qui est bien, pas de souci, en tout cas la voiture semble etre a present en pleine forme, y'a plus qu'a apprecier.

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essais roulement IMS

Message par Groscolas le Mer 20 Fév 2019 - 11:44

Question
J'envisage l'achat d'un bosxter de 2003 qui a 213 000 km, le garage porsche qui entretenait cette auto ma confirme que l'embrayage a été fait à 150 000 km mais que la roulement IMS n'a pas été changé car cela ne se justifiait pas a ce moment
Penez vous qu'il serait nécessaire de prévoir ce changement ou pas?
Je vous remercie de votre opinion et de vos point de vue sur ce changement ou pas
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essais Re: IMS selon les modèle

Message par Dom2b69 le Mer 20 Fév 2019 - 12:40

En règle générale, un IMS qui a tenu jusque là a fort peu de risques de casser. Mais pourquoi jouer avec le feu ? Si tes finances te permettent de le changer, fais le. Tu seras tranquille et c'est un gros atout pour une renvente
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essais Re: IMS selon les modèle

Message par Phil2 le Mer 20 Fév 2019 - 20:02

Toutes les pieces finissent par casser .
Vaut mieux une ampoule qu'un IMS
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essais Re: IMS selon les modèle

Message par Palmers le Mer 20 Fév 2019 - 21:06

@Hutchy a écrit:

Avant 2007, problème de conception (la modification devrait être réalisée obligatoirement).


A partir de 2007 le roulement de l’arbre intermédiaire (renforcé); IMS est scellé.

Il ne faut pas écrire des choses fausses et sans fondement sur ce sujet. Le web francophone contient déjà assez d'approximations pour que chacun ne rajoute pas des dates "à sa sauce".
Je confirme que rien n'a changé de mars 2005 à juin 2008, le PET et surtout le manuel d'atelier sont assez clair sur ce point. Axe 12 mm, couvercle de palier révision 06.
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