Panne de demarrage intermittente

par **dreric** le Lun 2 Sep 2019 - 22:34

Rappel du premier message :

Bonjour à toutes et à tous, c'est ma première publication sur le forum.

Depuis quelques mois mon Boxster 986 BVA de 1999 a refusé par trois fois de démarrer: les circonstances sont toujours les mêmes: balade en voiture par temps chaud, puis arrêt du moteur et fermeture de la voiture, par exemple pour une balade à pied de deux heures, et au retour, refus de démarrer, la batterie est bonne, le démarreur tourne parfaitement mais le moteur ne démarre pas, on dirait qu'il n'y a pas d'allumage.

Quelques heures après alors que la température a baissé ou le lendemain matin, il démarre au quart de tour.

Il est actuellement chez Porsche Limoges qui ne trouvent rien et sont un peu ledge en communication...

Y-a-t-il un système antivol par antidémarrage ? Si oui, peut-on le désactiver ?

Quelqu'un a-t-il une idée ou a déjà eu le cas ?

Merci de vos avis et bonne route à tous !

dreric

par **De vidal** le Ven 6 Mar 2020 - 21:36

Le capteur PMH photo cercle rouge

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par **De vidal** le Ven 6 Mar 2020 - 21:57

Capteur AAC banc N° 1
Photo :
Capteur flèche rouge
Une seule fixation flèche verte

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par **De vidal** le Ven 6 Mar 2020 - 22:06

Les références bobines OK
Les REF bougies : Beru ultra 14 FGR - 6 KQU R6

par **De vidal** le Ven 6 Mar 2020 - 22:32

REF capteur Bosch PMH : 986 606 112 01
REF capteur Bosch AAC : 0 232 103 012 ou 022

Bonne soirée
Alain

par **dreric** le Sam 7 Mar 2020 - 7:08

Merci Alain.

Donc flèche orange le capteur variocame, flèche violette le capteur PMH, c'est bien ça ?

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par **dreric** le Sam 7 Mar 2020 - 7:30

@De vidal a écrit:Les REF bougies : Beru ultra 14 FGR - 6 KQU R6

D'après ce que je lis sur les éclatés Porsche, la référence jusqu'à 1999 serait plutôt 14FR 7 LDU (Beru Z98).
Celle que tu m'as indiquée serait pour les modèles à partir de 2000 : tu penses qu'il vaut mieux celle-ci ?

par **Palmers** le Sam 7 Mar 2020 - 8:26

Attention à ne pas confondre.
La flèche orange est l'ACTUATEUR VARIOCAM, c'est une électrovanne, pas un capteur.
La flèche violette, c'est le capteur PMH, référence 986 606 112 02 (qui remplace la précédente référence 986 606 112 01)
Pièce à 178,43 € HT chez Porsche.
Tant qu'on n'est pas certain que cette pièce a été remplacée par la bonne, aucune chance d'avancer dans ce diagnostic.
La pièce qui figure sur la facture est le capteur hall de position AAC (243,92 € HT). Il est situé sur l'AAC d'admission banc 1 (cylindres 1-2-3, soit le côté droit sur 986). Il sert effectivement à repérer le point mort haut du cylindre 1 pour le pilotage de l'allumage.

par **dreric** le Sam 7 Mar 2020 - 9:41

D'accord, j'ai bien compris, c'est limpide.

Le capteur PMH n'a pas été changé, c'est sûr. Nous avons récupéré l'ancien capteur qui a été remplacé : c'est celui d'ACC, il a une prise et non un câble.
Donc confusion au niveau de la concession. Nous avons bien demandé la changement du capteur PMH, quoi en penser ??? (mais puisque tu dis qu'il sert à repérer le PMH, ce n'est peut-être qu'un question de vocabulaire).
Ja vais tacher de repérer l'emplacement. Il se change par en haut ou par en bas ? (j'ai vraiment du mal à me repérer sur ce moteur, ça va venir...)

Dis moi Hugues, je réalise à l'instant : tu le connais ce Boxster ! Tu lui as changé un commodo il n'y a pas très longtemps. Et papa te harcèle pour monter dessus un régulateur de vitesse. Peut-être qu'on va arriver à s'en sortir sans te l'emmener :)

Frank

par **dreric** le Sam 7 Mar 2020 - 11:42

Ça avance, je crois bien que j'ai mis la main dessus !

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par **dreric** le Sam 7 Mar 2020 - 14:11

Capteur PMH démonté. J'ai eu un peu chaud à prendre l'empreinte de vis de biais et à commencer à la foirer comme un amateur que je suis. Heureusement je m'en suis rendu compte assez vite, pris le cardan pour être bien en face et engager à fond, et bien m'en a pris : c'était bien bloqué quand même (avec du frein filet). Il va falloir changer la vis.

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Juste pour le plaisir de la photo impossible, le capteur d'AAC qu'ils m'ont changé.

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par **beaugosse** le Sam 7 Mar 2020 - 16:26

Merci de ce retour

par **De vidal** le Sam 7 Mar 2020 - 16:26

Bonjour Eric .

Pour les REF bougies regardez une bougie qui est en place .
Sur mon boxster de 1998 2,5l Ref Beru ultra 14FGR-6KQU R6
Ref Bosch FR6LDC

Alain

par **dreric** le Sam 7 Mar 2020 - 19:37

J'ai démonté toutes les bobines et bougies, il y a une bobine avec un dépôt liquide qui m'intrigue :

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la bougie associée :

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par **De vidal** le Sam 7 Mar 2020 - 23:10

Bonsoir Eric

De l'huile moteur , puit de bougie HS .

Bonne soirée
Alain

par **bub** le Dim 8 Mar 2020 - 0:51

Ce moteur est très sale et nécessite une grande révision .

N'oubliez pas qu'un moteur propre refroidi mieux et qu'il évacue mieux la chaleur
Il faut reconnaître que son emplacement n'aide pas à l'entretien

par **dreric** le Dim 8 Mar 2020 - 10:45

J'ai lu sur les sujets dédiés qu'il fallait de la graisse pour le montage : graisse haute température classique ?

Oui le moteur est bien sale !!! Je croyais que ça servait à éviter la corrosion :)
Blague à part, je ne saurais pas comment nettoyer tout ça...

Outil de dépose maison :
- 2 rondelles de 25
- une tige filetée
- un bout de l'extrémité caoutchouc d'un tuyau de vidange de machine à laver
- écrou contre-écrou coté moteur pour ne rien pommer dans le cylindre
- écrou de serrage

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Frank

par **bub** le Dim 8 Mar 2020 - 10:58

Pour le nettoyer par en dessous déjà au lavage haute pression on en enlève pas mal ensuite il faut accéder au haut moteur et scotcher tous le pourtour de la trappe et ensuite mettre du plastic ou autre bâche que l'on recolle sur le premier il faut le maintenir en hauteur grasse à la capote et au couvre capote ce qui permet de nettoyer le haut moteur une fois le plus gros enlever pulvériser partout un nettoyant moteur et le laisser agir un rinçage après (j'utilise de l'eau chaude ) partout (c'est pas facile mieux si l’arrière à été levée )
Après séchage à l'air pour évacuer toute l'eau resté au dessus et ça redeviens presque comme neuf

par **Dom2b69** le Dim 8 Mar 2020 - 22:46

Sympa ton bricolage Dreric, sinon il y a ça aussi qui va bien, un bouchon de nable.
http://www.aiglepecheur.fr/amenagement-bateaux-pompes-et-vivier-bouchon-de-nable,25-253.htm

par **dreric** le Lun 9 Mar 2020 - 7:11

Oui j'avais vu ça. C'est ce qui m'a donné l'idée du bricolage que j'ai pu utiliser tout de suite sans avoir à commander de pièce. :)

par **dreric** le Lun 9 Mar 2020 - 13:56

J'ai fini par lire ce sujet jusqu'au bout :
https://www.boxster-cayman.com/t3598p90-puits-de-bougie#880969

Montage en lubrifiant les joints à l'huile, ça parait logique.

C'est d'ailleurs précisé dans ce sujet aussi :
http://www.pedrosgarage.com/Site_3/Change_Spark_Plugs_%26_Tubes.html

par **dreric** le Sam 14 Mar 2020 - 19:12

Fin des travaux, on va voir ce que ça donne.
J'ai changé bougies, bobines, puits de bougie, capteur PMH : c'est bourrin, mais au bout d'un moment il faut que ça se termine. Et le capteur d'AAC a été changé en concession.
En prime, nettoyage du débimètre au nettoyant frein : elle ne montait pas bien dans les tours, alors que débranché c'était impeccable. Une fois nettoyé fonctionnement normal.
Cet été on s'occupera du nettoyage du moteur et de changer le cache dessous qui est bien abimé.
Bon week-end à tous, merci

pour les conseils et le soutien.

Frank

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Les pièces neuves :

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En place :

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par **lentulo** le Sam 14 Mar 2020 - 19:52

Bonjour,un petit renseignement au vu de cette photo:que véhicule le gros "tuyau" au centre de la photo?(j'ai un petit suintement à la sertissure supérieure)

par **De vidal** le Sam 14 Mar 2020 - 21:33

Bonsoir .

Réponse à la question : La clim

par **lentulo** le Sam 14 Mar 2020 - 21:46

Merci Alain,on en apprend tous les jours;je ne touche à rien pour l'instant ,sauf essuyer la zone.(D'ailleurs le suintement ne vient pas forcement de ce tuyau car couleur plutôt foncée comme de l'huile)

par **dreric** le Dim 15 Mar 2020 - 21:09

Bon pour l'instant ça roule, le panne ne se reproduit plus. Il semblerait d'ailleurs que le moteur tourne plus rond et monte mieux dans les tours. ffrr

Du coup QUID de son origine, vu que je n'ai pas eu la patience de changer par étape. Ce qui est surprenant c'est que depuis le test de l'étincelle sous démarreur de la bougie du cylindre 3, nous n'avions pas réussi à la reproduire.
L'essentiel c'est que mon père ait retrouvé son jouet !

par **Nervecox76** le Dim 15 Mar 2020 - 23:24

C'est ça qu'c'est bon! 🤟

par **Gregory01** le Lun 16 Mar 2020 - 13:12

Attention, tu as nettoyé le débitmètre, mais c'est provisoire comme réparation (tu peux même avoir cassé le fil chaud sans t'en rendre compte). Prévois son changement à brève échéance.

par **Nervecox76** le Lun 16 Mar 2020 - 14:14

@Gregory01 a écrit:Attention, tu as nettoyé le débitmètre, mais c'est provisoire comme réparation (tu peux même avoir cassé le fil chaud sans t'en rendre compte). Prévois son changement à brève échéance.

Perso, j'ai préféré le changer! Et puis, de toute façon, j'avais tenté de le nettoyé et c'était encore pire cloc

.
Nervecox

par **dreric** le Lun 16 Mar 2020 - 22:40

@Gregory01 a écrit:tu peux même avoir cassé le fil chaud sans t'en rendre compte

Normalement non, avec uniquement la pression du nettoyant frein, et de façon très brève.
Après on verra ce que ça donne à long terme : ce n'est pas une panne immobilisante.