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Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

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GMT + 8 Heures Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par plekxyglass le Jeu 26 Sep 2019 - 15:24

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Je vais faire la vidange prochainement. Je l'avais faite il y a un peu plus d'un an mais vu que j'ai pas mal roulé je pense qu'il en temps d'en refaire une. Mais la raison pour laquelle je souhaite la faire est bien ailleurs.
En effet ça fait quelques mois que j'ai des bruits à froid (un bruit à 2000 tr/min) ainsi qu'un comportement à froid pas terrible. J'avais effectué la vidange avec de la Castrol Edge 5W40 présente dans la liste A40 Porsche et j'ai l'impression aujourd'hui que j'aurai mieux fait d'aller pour une 0W40. C'est donc ce que je fais avec de la MOBIL 1 FS 0W40.
Cependant, je n'attends pas de cette vidange de régler les problèmes. Mais j'ai parcouru beaucoup de postes et vidéos et les bruits que j'entends à froid proviendrait des poussoirs (au mieux) ou des bielles et coussinets (au pire). J'ai lu que beaucoup avec des problèmes similaires avait résolu le souci avec de la 0W40 ayant une meilleure viscosité à froid.
Le moteur a 184 000Km et j'ai aussi vu pas mal de postes traiter des différents additifs d'huile moteur à appliquer de préférence à la vidange. Donc je souhaitais avoir vos retours et conseils.
Me conseilliez-vous de rajouter de l'additif ? (quelque chose de spécial pour poussoirs par exemple) Si oui, lesquelles ?

Pour être franc je ne suis pas trop fan d'ajouter de l'additif mais si ça apporte un réel plus et m'évite d'avoir à faire tomber le moteur pour un bruit qui dure 10min ça serait bien !

merci
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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par ZARAS le Lun 30 Sep 2019 - 17:32

dans tous les cas au plus l'huile est fluide au plus tu est susceptible d'avoir des fuites cqfd.

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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par bub le Lun 30 Sep 2019 - 18:59

Poussoir non car il y aurais d'autre symptome
Moi j'entend un bruit de roulement variable avec le régime moteur
Le démarrage un claquement tendeur de chaîne ,patin de chaîne trop usé a ce kilométrage il ne doit plus avoir de garniture
pour trouver l'origine du bruit,enlève la courroie déja tu auras enlever alternateur ,compresseur, pompe à eau 
Si le bruit persiste tu est sur un bruit du bloc moteur avecu n tournevis à l'oreille pose le bout fin sur les emplacements des roulement avant et arriere et sur les emplacement des AAC 
Si tu n'entend rien fait tourner a la main alternateur pompe à eau compresseur pour écouter le bruit des roulements
L'ordre d'écoute n'as pas d'importance 
Déja tu en sauras plus en éliminant au fur et à mesure

bub
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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par plekxyglass le Lun 30 Sep 2019 - 21:34

Aaahh merci bub ! Pour une fois que quelqu'un a une bonne oreille :)

En effet je n'en ai pas parlé mais j'ai un patin de chaîne usé. Je n'en ai pas parlé car ça s'était déjà diagnostiqué.
Je vais faire ça, déposer la courroie. Je devais le faire ce week-end mais j'ai finalement pas trop eu le temps. Normalement pas beaucoup de chance que ça vienne de là car j'ai écouté caches moteur retirés et le son vient plutôt de l'arrière. La pompe à eau est neuve mais on est pas à l’abri de quelque chose dans le circuit qui puisse faire se bruit lorsqu'elle est encore froide (car je tiens à le re-préciser c'est vraiment en fonction de la température). 
D'ailleurs le bruit de "trompette" me laisse penser que ça pourrait venir de l'échappement aussi car pour moi ce bruit n'a jamais ressemblé à une pièce dans de l'huile mais bon...

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Message par plekxyglass le Sam 12 Oct 2019 - 18:53

Petite mise à jour après :

J'ai fait la vidange ce matin (moteur + boite). Pour le moment la 0w40 a l'air de faire du bon travail mais je n'ai pas encore pu la tester à froid. Donc je vais faire ça demain en plus du test sans la courroie.
Par contre très mauvaise nouvelle : des paillettes d'alu (normal) et de fer (pas normal) dans le filtre. En très faible quantité et de très petite taille. Mais ça laisse présager un IMS en fin de vie que j'avais de toute façon prévu de faire en janvier...
Sinon niveau sonorité, à chaud avec une huile neuve j'ai un petit bruit de roulement ou de frottement visqueux qui a disparu sur la droite donc à voir par la suite. Si je trouve que la voiture se comporte mal dans le temps je mettrai surement de la 10w60 en changeant l'IMS au moins je me ferai un avis :)

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Message par fab57 le Sam 12 Oct 2019 - 23:00

@plekxyglass a écrit:Petite mise à jour après :

J'ai fait la vidange ce matin (moteur + boite). Pour le moment la 0w40 a l'air de faire du bon travail mais je n'ai pas encore pu la tester à froid. Donc je vais faire ça demain en plus du test sans la courroie.
Par contre très mauvaise nouvelle : des paillettes d'alu (normal) et de fer (pas normal) dans le filtre. En très faible quantité et de très petite taille. Mais ça laisse présager un IMS en fin de vie que j'avais de toute façon prévu de faire en janvier...
Sinon niveau sonorité, à chaud avec une huile neuve j'ai un petit bruit de roulement ou de frottement visqueux qui a disparu sur la droite donc à voir par la suite. Si je trouve que la voiture se comporte mal dans le temps je mettrai surement de la 10w60 en changeant l'IMS au moins je me ferai un avis :)
Salut,

L’IMS est scellé sur cette version, si tu as bien la 245cv.
Il est aussi renforcé, donc plus fiable.

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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par plekxyglass le Dim 13 Oct 2019 - 0:25

Salut Fab,

Non, 240ch modèle phase 1 de 03/2005 (le pire de tous quoi). J'ai transmis mon numéro d'identification à Pelicant Parts pour acheter l'IMS chez eux (WP0ZZZ98Z5U701995) et je suis bien concerné par le problème.
Petite info en plus pour le problème de départ :

J'ai re-roulé ce soir le moteur avait bien refroidi (en dessous des 40°C) et le bruit aux 2000tr/min n'est pas apparu. J'ai aussi remarqué que ce problème était lié à un autre, j'ai un petit trou à l'accélération sur cette plage.

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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par fab57 le Dim 13 Oct 2019 - 23:17

@plekxyglass a écrit:Salut Fab,

Non, 240ch modèle phase 1 de 03/2005 (le pire de tous quoi). J'ai transmis mon numéro d'identification à Pelicant Parts pour acheter l'IMS chez eux (WP0ZZZ98Z5U701995) et je suis bien concerné par le problème.
Petite info en plus pour le problème de départ :

J'ai re-roulé ce soir le moteur avait bien refroidi (en dessous des 40°C) et le bruit aux 2000tr/min n'est pas apparu. J'ai aussi remarqué que ce problème était lié à un autre, j'ai un petit trou à l'accélération sur cette plage.
Effectivement, tu es concerné.

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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par plekxyglass le Ven 25 Oct 2019 - 21:54

Salut,
bon la vidange a bien réglé le problème. Le bruit qui me dérangeait a disparu. Donc fin de l'histoire pour le moment on verra ça quand je changerai l'IMS en début d'année :)

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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par KENZO le Mar 19 Nov 2019 - 11:15

Bonne nouvelle  ^;

Surveille bien ta jauge à huile si il n'y a plus des micro morceaux de métal !
Sur une Alfa twin spark, j'avais un bruit de poussoir, j'ai mis un additif à cet effet ( qui n'a servi à rien ) : du cliquetis, je suis passé au claquement moteur  affraid affraid

Rassure toi, Porsche est plus costaud qu'Alfa !!!
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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par plekxyglass le Mar 19 Nov 2019 - 21:48

Oui, le niveau de la 0W40 n'a pas bougé. Le moteur qui suinte au niveau de l'embrayage apparemment ça n'a pas l'air anormale simplement l'usure des jointures. Le fait que l'huile soit moins visqueuse (légèrement) ne change pas grand chose à ça donc bonne nouvelle aussi. Pas de conso constatée pour le moment.
Là je prépare le changement IMS + embrayage + volant moteur et au passage mécanisme embrayage + purge et aussi avec changement des 4 disques et plaquettes pour repartir sur quelque chose de 100% clean début d'année. Prochaine étape les suspensions + carrosserie et peintures objectif été 2020 comme neuf. Programme chargé...
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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par plekxyglass le Mer 5 Fév 2020 - 19:12

Salut, petite mise à jour du topic.

Le bruit a commencé à revenir (moins prononcé qu'avant) avec la 0w40 début janvier mais à un régime moteur un peu plus haut. Donc j'en déduis que l'huile n'était pas la cause à 100%.

Cependant j'ai changé le roulement IMS vendredi dernier et j'en ai profité pour tout inspecter : pas de résidu de métal cette fois, huile très propre tout comme le filtre. IMS assez dur qui gratte bien entendu mais ça je m'y attendait. Au passage mauvaise nouvelle ma distribution est décalé, les arbres à cames ne sont pas alignés. J'ai changé les tendeurs arrières mais pas à l'avant car je ne m'attendais pas à ce qu'il soit sous le compresseur de clim... (je m'en occupe ce week-end)

Ceci étant, j'ai remis de la 10W60 cette fois et la voiture ne tremble plus à froid (bonne nouvelle), le moteur fait beaucoup moins de bruits métallique et autre à froid comme à chaud. Le bruit a re-disparu donc on verra dans quelques milliers de kilomètres ce que ça en dit. J'ai changé le séparateur d'huile au passage qui était complètement mort (il pissait un espèce de mélange huile/eau dégueulasse) et j'ai fais un nettoyage moteur avec le produit de liqui moli, je pense que ça peut que avoir fait du bien.

Après avoir écouté le moteur à l'air libre on dirait que mon claquement de chaîne vienne de l'avant donc je vais changer le tendeur avant de me prononcer si je dois faire inspecter les patins (et au passage refaire les timings de la distribution...)
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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par al0546 le Jeu 6 Fév 2020 - 18:26

Sacré "chantier". Elle sera comme neuve  symp
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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par Phil2 le Jeu 6 Fév 2020 - 18:58

Tant qu'a faire... change ta pompe a eau..
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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par bub le Ven 7 Fév 2020 - 12:47

Arbre à came décalée , alors peut-être du à l'allongement de la chaîne et du patin du brin tirant 
Tu pourras seulement réaligner l'AAC d'admission en jouant sur le vario-came qui lui à une roue dentée réglable
Car pour l'échappement il faudrait au moins une dent ce qui est énorme .
L'usure du patin de chaîne du brin tirant cause du retard car ça le même effet qu'une chaîne détendue .
L'usure du patin de brin enroulant (la ou il y as le tendeur ) n'as d'effet que sur la tension et le bruit au démarrage
Dans le tendeur il y as un ressort de compensation pour que le moteur arrêté la chaîne reste sous tension ensuite la pression d'huile prend le relais et pousse le patin
Maintenant l'idéale serait : de changer les patins il me semble qu'un seul soit accessible sans déposer la culasse c'est celui du tendeur .
Essaye de télécharger la revue technique en anglais pour ton auto tu auras plus d'info .

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Message par plekxyglass le Ven 7 Fév 2020 - 18:14

"Bonne nouvelle" alors ? Car c'est l'admission qui est décalée. Je verrai pour le bruit de chaîne car je dois encore changer le tendeur avant et trouver une clé allen assez grosse. Pour moi le bruit viens de la chaîne à l'avant mais on verra bien une fois changée. Je verrai après pour les patins car je commence à en avoir un peu marre de tout démonter...
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Message par bub le Ven 7 Fév 2020 - 20:12

Je comprend , c'est pour cela qu'il faut tous faire en une fois sans ce poser de question
Tu vas devoir faire un outil qui aura la même section que la fente en bout de l'AAC d'admission pour modifier la position une fois la roue dentée du vario-came desserrée . 4 vis .
J'avais pratiqué autrement fixé une pince étau sur l'AAC insérer l'outil de blocage des AAC ensuite j'ai monté le vario-came avec son pignon et ensuite serrer .
Mais j'avais du déposer les AAC pour le nettoyage du vario-came ce qui n'as rien a voir .
Après mesure J'obtiens 2° par rapport à la valeur initiale et 3° sur l'autre banc .
Valeur Porsche maxi 7° !!!!!!

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Message par plekxyglass le Sam 23 Mai 2020 - 22:29

Salut Bub,

J'avais mis le sujet un peu de côté car rien d’alarmant dans le comportement de la voiture et surtout que j'avais prévu d'autres choses avant...
Je compte m'y atteler maintenant mais je ne peux clairement pas faire ça moi-même. Tu sais combien ça coûterait de refaire timer le moteur (synchro amdission/échappement simplement) ? Et au passage changer les patins tendeurs (et le tendeur avant car la direction assistée me bloque l'accès je ne peux pas le faire moi même...).
Je ne pense qu'il y avait plus de 7° et je n'ai jamais rien relevé d'anormal hormis : le bruit à 2200trs/min à froid et un creux à l'accélération (peut-être dû à ça ??). Pour le bruit j'ai changé d'huile (passé de 0w40 à 10w60) et maintenant il apparaît vers 60°C donc je pense que ça à voir directement avec la viscosité.
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GMT + 8 Heures Re: Additif huile moteur - vidange - fort kilométrage

Message par bub le Sam 23 Mai 2020 - 22:54

Aucune idée au sujet du prix ?
Suite à mon incident j'étais passé chez Porsche en  Allemagne et le chef d'atelier était très étonné que j'ai put faire cette opération sans déposer le moteur car eux c'est ce qu'il font ... Alors le prix ?
Les patins tendeurs certains peuvent être changer en passant par la culasse mais de mémoire le plus grand ça ne va pas
Comme je n'ai pas essayer je ne peux l'affirmer si je trouve que c'est possible je le ferai aussi ça implique de déposer les AAC et les tendeurs de chaîne que je remplacerai aussi 
Le creux à l'accélération si le moteur fonctionne comme j'ai indiqué viens du décalage
Le bruit c'est étrange en général il disparaissent à chaud 
Mais il est important de bien distinguer la provenance du bruit et la façon dont il apparaît 
Je sais quand on est pas du métier c'est pas facile
La suite m’intéresse dis m'en plus sur cette auto
As tu fais faire un teste PIWIS chez Porsche ça permet d'avoir un multitude de renseignement

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Message par plekxyglass le Sam 23 Mai 2020 - 23:10

Pour le bruit : Il disparaît à chaque changement d'huile puis avec le temps il revient. C'est toujours le même depuis le début du sujet. Il disparaît à chaud bien sur mais selon l'huile que je mets il apparaît à température/rapport différent. C'est vraiment étrange. J'ai mis ça de côté car je ne trouve pas et personne ne comprend d'où ça peut venir ! Alors on verra avec le temps et les différents travaux s'il finit par disparaître.

Pour le timing moteur, bah je vais aller me renseigner donc. Faire des devis car à priori qui dit dépose moteur dit montant à 4 chiffres...

Pour le passage au PIWIS, jamais fait, si je vais chez Porsche c'est une prestation classique ??
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Message par bub le Sam 23 Mai 2020 - 23:42

oui mais pas gratuite en France il faut leur signaler ce qui ne vas pas pour qu'il fasse une recherche plus poussée sur les valeurs de la distribution 
Et de toute façon quoique tu dises il te dirons qu'il n'ont jamais vu ça 
C'est comme l'IMS ça n'existe pas

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