Durée de vie d'un debimètre ???

par **SVRFOTO** le Sam 9 Nov 2019 - 7:26

Durée de vie d'un debimètre ???
Je me pose la question sur la durée de vie de cette pièce ???
J'ai démonté le mien aujourd'hui pour voir son âge. Apparemment il serait d'origine !
(poinçon 03) donc année de la voiture.
Je m'interroge aussi sur le coût, on trouve des Bosch à 200 euros et des autres entre 40 et 80 euros et ce même sur des sites de référence !

par **Phil2** le Sam 9 Nov 2019 - 9:23

C'est une piece d'usure comme toutes
J'ai changé le mien sur le 986 qd il avait14 ans et il etait d'origine.
La voiture tounait tres bien
Je l'ai changé par un low cost à 50 euros et ca à continué à bien marcher.
C'est simple a changer.avec la bonne clé

Pas mal de post sur le sujet avec tous les resultats possible...
Mais pour moi il a fonctionné pendant 2 ans jusqu'a la revente du vehicule
Le systeme est basique donc voir des prix multiplies par 4....

par **domous** le Sam 9 Nov 2019 - 11:40

L'encrassement par la pollution est progressif, donc pour un moteur en pleine forme ça ce change régulièrement même si le moteur fonctionne correctement
Sur mon Box de 80000km, belle amélioration, moteur plus onctueux, plus souple
Sur mon Cay de 50000km, amélioration idem
Je précise , moteurs 2,7l. Avec un S, l'amélioration n'est pas nécessairement tangible si usage tranquille en raison du couple supérieur
J'ai posé des Bosch, ceux-ci semblent supérieur aux Bosch d'origine et c'est corroboré pas d'autres selon les dires de mon spécialiste
Comprenne qui pourra scratch

Et pour les sondes lambda, idem pièce d'usure. à 51000km, j'ai fait posé des collecteurs 200 cellules avec de nouvelles sondes (Bosch) et gain mesuré sur un même trajet de 0,5l en consommation aux allures légales scratch

Le spécialiste Po n'est pas surpris, moi bien
Est-ce uniquement de l'usure ou Po fait fabriquer des pièces avec des spécifications particulières, et dans quel but? pollution, bridage du 2,7l pour ne pas faire de l'ombre aux "S" ?????

par **Phil2** le Sam 9 Nov 2019 - 12:05

On voit l'etat des sondes lambda avec la valise
Donc si elles fonctionnent en dehors de ceux qui font vraiment du circuit ....( et j'en suis pas sur) c'est un cout inutile de les changer
.

par **Phil2** le Sam 9 Nov 2019 - 12:08

Le debitmetre se mesure aussi.

C'est interessant de regarder sont etat

Et une fois demonté meme si facile qd on a la bonne clé ... autant le changer .

par **Phil2** le Sam 9 Nov 2019 - 12:11

Et changer des lambda bien rouillées et peu accessibles qd elles fonctionnent.....

Mais bon... l'hiver et les grands we peuvent etrefait pour cà...

Ce jour il fait beau sur paris donc balade decapoté... on bricolera plus tard :)

par **SVRFOTO** le Dim 10 Nov 2019 - 17:58

Ok merci pour ce retour, du coup je sais pas si je dois le changer !!!

Je n'ai pas de voyant allumé , je ne ressens pas de perte de puissance , mais depuis l'achat de mon box j'ai une légère oscillation du ralenti .
C'est pour cela que ça fais 4 ans que je me pose la question q<<w

!!!!!
J''ai nettoyé à l' époque le papillon mais ça n'avait rien changé !!

Bref je continue à rouler, de toute manière ça ne change rien à mon plaisir !!

Pour info on trouve des débitmètres Bosch entre 150 à 250 euros sur la toile .
Il y a aussi Mafshop qui vend des génériques env 80 euros .
Et même sur Aliexpress on en trouve à moins de 15 euros !!!!!

J'ai un beauf qui travaille dans la fabrication de débimètres pour chaudières ...et quand on voit ce que ça coûte à fabriquer , et bien c'est Aliexpress qui est près de la réalité...

par **Phil2** le Dim 10 Nov 2019 - 19:49

Eh oui svrfoto....

Et vu la facilité à changer on peut essayer.

par **Phil2** le Dim 10 Nov 2019 - 19:51

La mienne a la fin de l'hiver avec de petits parcours vibre et a un ralenti un peu instable.
Apres 2/3 bons roulage tout redeviens "normal"

par **delirium** le Dim 10 Nov 2019 - 22:10

Ce qui flingue les débitmètres c'est :

1/ les blaireaux qui remplissent trop l'huile (parce qu'ils ne savent pas lire le pictogramme sur le tbdb). Ca m'a couté un débitmètre.

2/ les séparateurs air huile fatigués

3/ les filtres genre BMC K&N s'ils sont trop huilés

Un débitmètre naze ça se ressent beaucoup sur les journées ou il fait très chaud :
le matin à 20° elle marche nickel.
Le soir à 37° elle tire nettement moins et on n'entend moins la résonance dans le plénum.

Sur les 987 phases 2 il est à film chaud et faut le changer avec la tubulure intégrée. Le prix n'est pas le même et le chemin de dépose/repose et pas facile (par le bas).

En pieces stock Porsche c'était 500€ en piece fournisseur (Bosch de mémoire) c'était 200€

par **Phil2** le Dim 10 Nov 2019 - 22:32

Le changer sur 987 p2 est une galere
En demontant tout le systeme de filtre à air ca passe....
Mais franchement chiant.

par **Phil2** le Dim 10 Nov 2019 - 22:33

Je parlait du separateur...

par **delirium** le Lun 11 Nov 2019 - 0:55

Pour le séparateur je confirme :
J'ai pas eu le courage de le faire, je l'ai fait faire à mon indépendant.
Après avoir monté mon échappement à valves, j'avais envisagé de faire le séparateur mais je me suis rendu compte que l'accessibilité est abominable (faut démonter un demi collecteur)

par **Phil2** le Lun 11 Nov 2019 - 11:02

Par contre
Le 2.9l a tendance a accumuler de l'humidité ds les echappement lors de chgt de temp.
Avec de beaux panaches de fumée blanche au demarrage .
Au debut je pensait avoir un pb ...

Mais non.. que de l'eau :)

par **philpa** le Lun 11 Nov 2019 - 13:08

@SVRFOTO a écrit:Ok merci pour ce retour, du coup je sais pas si je dois le changer !!!

Je n'ai pas de voyant allumé , je ne ressens pas de perte de puissance , mais depuis l'achat de mon box j'ai une légère oscillation du ralenti .
C'est pour cela que ça fais 4 ans que je me pose la question !!!!!
J''ai nettoyé à l' époque le papillon mais ça n'avait rien changé !!

Bref je continue à rouler, de toute manière ça ne change rien à mon plaisir !!

Pour info on trouve des débitmètres Bosch entre 150 à 250 euros sur la toile .
Il y a aussi Mafshop qui vend des génériques env 80 euros .
Et même sur Aliexpress on en trouve à moins de 15 euros !!!!!

J'ai un beauf qui travaille dans la fabrication de débimètres pour chaudières ...et quand on voit ce que ça coûte à fabriquer , et bien c'est Aliexpress qui est près de la réalité...

ça marche ou pas ?

par **SVRFOTO** le Lun 11 Nov 2019 - 13:14

@philpa oui comme dit dans ce message, mon box fonctionne, je ne suis pas pour changer les pièces sans raison, je suis juste tenté de commander un debimetre à bas coût pour voir si ça change quelque chose !!!
Cet hiver je vais m'atteler au remplacement t des amortisseurs et quelques pièces du train avant !!
Wait and see

par **Phil2** le Lun 11 Nov 2019 - 13:48

https://www.carpardoo.fr/categorie/pieces-auto/carburation/melange-air-carburant/debitmetre-d-air?ktypnr=32068

par **domous** le Lun 11 Nov 2019 - 18:53

@Phil2 a écrit:https://www.carpardoo.fr/categorie/pieces-auto/carburation/melange-air-carburant/debitmetre-d-air?ktypnr=32068

??? Bien lire: il faut restituer l'ancienne pièce pour bénéficier de ce prix. Imaginons que vous envoyez un Bosch usagé et vous recevez un MAF d'une marque improbable, quelle pièce recevez-vous, une reconditionnée comme je le pense ou MAF made in là-bas. Et que font-ils de la pièce usagée que vous avez retournée ? Remise à neuf ou plus probablement un bon nettoyage ?
Il n'y a pas de miracle, chaque chose à son prix
Ce qui n'empêche pas de considérer un Porsche à 500€ et + hors de prix q<<w

par **Phil2** le Lun 11 Nov 2019 - 19:20

Je crois Dominique que tu n'as pas idee de ce qui se passe en apv chez les contructeurs...
Sur ce produit il est vendu aussi sur amazon avec cette possibilite de leur renvoyer sans aucun pbs si ca ne convient pas.
Mais là sans retourner l'ancienne piece :)

par **SVRFOTO** le Dim 16 Fév 2020 - 20:48

Une légère oscillation de l'aiguille du compte tour, peut elle provenir du debimetre ?
(variation faible entre 600 et 800 tours)

par **Phil2** le Dim 16 Fév 2020 - 22:24

@SVRFOTO a écrit:Une légère oscillation de l'aiguille du compte tour, peut elle provenir du debimetre ?
(variation faible entre 600 et 800 tours)

Il peut y avoir tellement de causes... dont le debimetre. Filtre. Bougies. Bobine. Etat du moteur.. sondes. Pises d'air. Pbs d'alimentations .....

par **Alxsasso** le Dim 16 Fév 2020 - 22:45

déjà testé sur plusieurs autos et avant de le changer, un débitmètre peut se dégraisser avec une bombe nettoyante pour contact électrique.. Il faut être délicat..

par **Antiskid** le Lun 17 Fév 2020 - 10:21

+1
Je confirme, j'ai déjà nettoyé un débitmètre à fil sur ma Classe A avec un aérosol de nettoyant pour frein.
Ça fonctionne bien, à condition de résister à l'envie d'utiliser un pinceau pour nettoyer le fil. Le moindre contact d'un objet avec le fil risque de le détériorer ou de modifier sa résistivité.

par **SVRFOTO** le Lun 17 Fév 2020 - 20:49

OK mais je comprend pas trop ce qu'on nettoie,car à part le fil qui est visible et propre on voit pas de gras ou autre saletés.....

par **Antiskid** le Mer 19 Fév 2020 - 11:06

C'est le fil lui même que l'on doit nettoyer.
Il se couvre d'une fine pellicule de salissures invisibles à l’œil nu mais qui suffisent à modifier sa détection du flux d'air entrant.

par **domous** le Jeu 20 Fév 2020 - 18:49

Le fil avec la petite résistance est un capteur secondaire, actuellement la détection se fait par film recouvert de platine
Il est recommandé de nettoyer le débitmètre à chaque changement de filtre à air, d'autres parlent d'une fréquence de nettoyage de 60000 km.
J'ai changé le débitmètre de mon Cayman à 48000 km et j'ai senti la différence

par **David 54** le Sam 22 Fév 2020 - 14:45

Hello tout le monde,

Je viens de nettoyer mon débitmètre au nettoyant contact FACOM et j'ai fait un tour d'une 50aines de kms, et bien je peux vous dire que c'est le jour et la nuit. Fini les trous à l'accélération (surtout passé 4/5000 tr/min), les montées sont plus franches et j'ai retrouvé du couple.
Faut dire que le mien est d'origine (1997 / 142000 kms).

A faire avant de penser à le remplacer. On remplacer quand c'est HS...pas quand c'est sale.

David 54

par **beaugosse** le Sam 22 Fév 2020 - 14:55

@David 54 a écrit:Hello tout le monde,

Je viens de nettoyer mon débitmètre au nettoyant contact FACOM et j'ai fait un tour d'une 50aines de kms, et bien je peux vous dire que c'est le jour et la nuit. Fini les trous à l'accélération (surtout passé 4/5000 tr/min), les montées sont plus franches et j'ai retrouvé du couple.
Faut dire que le mien est d'origine (1997 / 142000 kms).

A faire avant de penser à le remplacer. On remplacer quand c'est HS...pas quand c'est sale.

David 54

Merci de ton retour, effectivement l'idée est bonne.

par **Antiskid** le Sam 22 Fév 2020 - 18:20

@domous a écrit:Le fil avec la petite résistance est un capteur secondaire, actuellement la détection se fait par film recouvert de platine
Il est recommandé de nettoyer le débitmètre à chaque changement de filtre à air, d'autres parlent d'une fréquence de nettoyage de 60000 km.
J'ai changé le débitmètre de mon Cayman à 48000 km et j'ai senti la différence

Peut être bien que le capteur est constitué d'un film recouvert de platine sur les modèles plus récents.

Mais sur nos 986 la technologie du débitmètre date du siècle dernier (littéralement), et il ne m'a pas semblé qu'il y avait autre chose qu'un fil à nettoyer...

C'est justement ce qui fait le charme des 986/996 : la technologie n'est pas trop envahissante, et on peut encore comprendre "comment ça marche".

par **domous** le Sam 22 Fév 2020 - 19:06

Ben non, en cherchant bien un film est bien présent sur 986
Pour 986 3,2 l 260 cv la référence du débitmètre est identique au débitmètre pour Cayman 987 2,7l de 245cv soit BOSCH 0280 218 145