Cayman 2,9 vs Nissan 370 Z

par **Gustav** Sam 6 Juin 2009 - 19:17

Pour info, ce mois ci dans EVO !

Vainqueur ? Cayman !!

Question= pourquoi pas vs Cayman S ? C'etait plus justifié, non ??

par **patdunord** Mer 26 Jan 2011 - 22:17

Pour relancer le sujet, parce que c'est forcement une alternative au moment du choix

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par **pomme** Jeu 27 Jan 2011 - 0:10

merci

par **PCS987** Jeu 27 Jan 2011 - 8:30

Souleo a écrit:
Question= pourquoi pas vs Cayman S ? C'etait plus justifié, non ??

Parce que ce comparatif est déjà une daube en soi, comparer l'incomparable.

En terme de puissance/cylindrée, il va de soi qu'ils devaient comparer au Cayman S. Mais alors le 370Z eut été raillé direct par les prestations de la Porsche tant en performances qu'en consommation (le cas aussi pour le 2.9l).

Mais le S à deux fois le prix du 370Z ça aurait fait désordre pour le Nissaniste qui aurait trouvé ça anormal et qu'ils auraient dû comparer à la GTR... bla, bla, bla...

Comparer l'incomparable comme trop souvent par la presse auto, je trouve.

par **patdunord** Jeu 27 Jan 2011 - 22:20

J'avoue que dans ce cas d'espèce, on compare une ballerine à un danseur de country cvc

par **pesticide** Ven 4 Fév 2011 - 10:26

PCS987 a écrit:
Souleo a écrit:
Question= pourquoi pas vs Cayman S ? C'etait plus justifié, non ??

Mais le S à deux fois le prix du 370Z ça aurait fait désordre pour le Nissaniste qui aurait trouvé ça anormal et qu'ils auraient dû comparer à la GTR... bla, bla, bla...

Une 370 Z vaut 40000 € de base, un Cayman S : 64000 € on est loin d'être à deux fois le prix !

par **henco** Ven 4 Fév 2011 - 11:11

Pour le choix, c'est le portefeuille qui fera la différence pour certain Shocked

par **nickfrog** Ven 4 Fév 2011 - 11:51

Moi les jugements de valeur snobinard a l'egard de la Nissan (dont cette thread va se remplir rapidement) me font rire. Juste parce qu'on a une Porsche, et meme si elle vaut a peine €10,000, les "Porschistes" (horreur de ce mot) sont persuades d'evoluer sur une differente planete.

Porsche pour moi c'est un produit excellent mais la marque elle meme, c'est quand meme pas Ferrari ou Aston en termes d'image, non pas que l'image ait une importance quelconque a mes yeux.

Je connais bien la Nissan sur route et meme sur piste et franchement elle a ses merites (et ses limitations, notamment en termes de motricite!!). Je pense que sans l'avoir conduite on peut difficilement avoir une opinion valide ou d'un quelconque interet.

par **PCS987** Mar 22 Fév 2011 - 7:53

pesticide a écrit:
PCS987 a écrit:
Mais le S à deux fois le prix du 370Z
Une 370 Z vaut 40000 € de base, un Cayman S : 64000 € on est loin d'être à deux fois le prix !

Tu achèterais une Porsche sans options ?
Selon les constructeurs précités, bien équipées, la Porsche ira pas loin du double.

par **PCS987** Mar 22 Fév 2011 - 8:08

nickfrog a écrit:1: Moi les jugements de valeur snobinard a l'egard de la Nissan me font rire.
2: Les "Porschistes" (horreur de ce mot) sont persuades d'evoluer sur une differente planete.
3: Porsche pour moi c'est un produit excellent mais la marque elle meme, c'est quand meme pas Ferrari ou Aston en termes d'image,
4: Non pas que l'image ait une importance quelconque a mes yeux.
5: Je connais bien la Nissan sur route et meme sur piste et franchement elle a ses merites (et ses limitations, notamment en termes de motricite!!).
6: Je pense que sans l'avoir conduite on peut difficilement avoir une opinion valide ou d'un quelconque interet.

1: Mes termes ne devaient en aucun cas être interprétés comme étant du snobisme. betise

2: Un Porschiste est avant tout une personne qui aime les porsche, je m'en sens tel ; mais de là à évoluer sur une autre planète, du tout, par contre aux yeux de certains gens, on perçoit directement leur maux de panse... milt

3: Pour moi c'est bon, mais c'est loin d'être infaillible. J'en ai une et je l'aime bien, ni plus ni moins. Pas de quoi en faire une affaire d'état. Idem Ferrari ou Aston ; Bugatti ou autre Pagani. geek

ou

qu'importe.

4: L'image bouof... chacun fait ses choix selon les moyens qu'il se donne.

5: Nissan, Porsche, 370Z, Cayman, admet que c'est comparer des voitures incomparables.
Si c'est pour comparer les moteurs, les courbes sur banc moteur statique me suffisent.
Si c'est pour comparer les ensembles mécaniques admettons des courbes sur banc à rouleaux...
Pour le reste, finition, options, prix, etc, etc... L'un n'est pas l'autre, je ne comprends pas le but de comparer. scratch

6: Tu parles ici de conduite, si le comparo est uniquement basé sur "la conduite", je capitule et j'approuve, "on peut difficilement avoir une opinion valide ou d'un quelconque interet". Mais dans la négative, tout avis est bon à prendre surtout s'il est donné avec objectivité et suffisamment de recul. I think.

par **nickfrog** Mar 22 Fév 2011 - 15:41

PCS987 a écrit:
5: Nissan, Porsche, 370Z, Cayman, admet que c'est comparer des voitures incomparables.

Pourquoi seraient-elles objectivement incomparables ?

par **Nono AIX73** Mar 22 Fév 2011 - 16:46

nickfrog a écrit:
PCS987 a écrit:
5: Nissan, Porsche, 370Z, Cayman, admet que c'est comparer des voitures incomparables.

Pourquoi seraient-elles objectivement incomparables ?

Effectivement, tu, peux comparer l'esthétique, le prix, les performances.
Pour ce comparatif, le choix s'est clairement porté sur 1 le prix, (écart le plus petit possible entre les deux voitures) et 2 l'esthétique (deux coupés de même gabarit) après les moteurs sont bien différents en terme de puissance, mais le but n'était pas de faire ce rapprochement! q<<w

par **PCS987** Mar 22 Fév 2011 - 16:47

Et bien parce qu'une comparaison doit se faire entre deux choses. Si on considère chaque chose dans ce cas comme étant d'une part la Porsche Cayman et d'autre part la Nissan 370Z faisons le.

D'un côté, une Porsche, de l'autre une Nissan.

Rapidement, on pousse la comparaison aux performances... Porsche est en avant de la Nissan.

De ce résultat on en arrive à dire que Nissan est moins cher que Porsche (qu'est-ce que ça vient foutre là ?) Ensuite il en découle que Porsche est mieux fini que Nissan Oui mais Nissan est mieux équipé pour moins cher, mais si on est multi-milliardaire, qu'importe le prix, oui mais si on est là dessus, revenons à Nissan ... et ainsi de suite...

C'est ce qui me dérange dans les comparo... Rarement le journaliste est objectif, tout comme les lecteurs.

par **PCS987** Mar 22 Fév 2011 - 16:51

Nono AIX73 a écrit:
nickfrog a écrit:
PCS987 a écrit:
5: Nissan, Porsche, 370Z, Cayman, admet que c'est comparer des voitures incomparables.
Pourquoi seraient-elles objectivement incomparables ?
Effectivement, tu, peux comparer l'esthétique, le prix, les performances.
Pour ce comparatif, le choix s'est clairement porté sur 1 le prix, (écart le plus petit possible entre les deux voitures) et 2 l'esthétique (deux coupés de même gabarit) après les moteurs sont bien différents en terme de puissance, mais le but n'était pas de faire ce rapprochement!

L'esthétique, les goût et les couleurs ne se discutent pas.
Le prix est selon les moyens que chacun se donne.
Les performances, propre à chaque modèle.

Je pense qu'une Focus RS était plus proche en terme de premier prix qu'un Cayman où sont prix peut s'envoler par l'ajout d'option à contrario de Nissan (et/ou Frod) où je pense que ce sont des packs d'option à tel ou tel prix...

par **nickfrog** Mar 22 Fév 2011 - 18:23

Donc a quoi peut-on comparer un Cayman ?

Je trouve que EVO c'est quand meme un mag serieux. Je connais qq'un de leurs journalistes et ils sont quand meme un ton au-dessus des revues grand publics. Ils ont pratiquement tous un historique dans le sport auto et ils semblent penser que ces deux chose sont comparables... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Penses-tu qu'ils font erreur d'oser comparer ?

par **PCS987** Mar 22 Fév 2011 - 18:32

Une erreur, d'oser, non certainement pas, mais je reste sur ma position qui est que générallement (comme ici) les véhicules choisis ne sont pas les bons... cfr la remarque initiale de ce topic.

La comparaison en elle-même est subjective, puisque le choix des véhicules choisi n'est pas objectif. Ceci dit, en se basant là dessus, les journalistes pourraient vivre d'espoir.

Sinon si je généralise ce que je dis à tout les comparo, j'aime autant un super descriptif avec les ressentis, etc. Qu'un comparo.