Petit entretien sur Cayman S ... verdict

par **fred2douai** Jeu 30 Juin 2011 - 7:28

Rappel du premier message :

Bonjour,
mon croco (Cayman S 08-2007 / 40000 km) a passé la journée d'hier au CP de Lille pour une petite révision (voiture achetée au CP en mars 2010).
Au programme :
Vidange
Remplacement liquide de frein
Remplacement filtre à pollen
Contôle et divers diagnostics ....
836 € TTC ; qu'en pensez-vous ?

PS : connaissez-vous un indépendant sur la région 59/62 voire 80 ?

par Invité Lun 25 Juil 2011 - 17:25

Mackie 07 a écrit:
re135 a écrit:Moi je ne comprend pas de chipoté avec de petit indépendent lorsque l'on a un véhicule acheté neuf ou une occasion récente, je veut dire - de 3/4 ans.(pour un véhicule plus ancien ou une occasion pas récente,la je peu comprendre.Tout ca pour gagner 100/200 € sur un entretiens qui de plus ce fait tout les 30.000 ou 2 ans.Il arrive fréquament que porsche prenne a ca charge des soucis hors garanti quand le véhicule est bien suivi.Je serai quand m^me curieu de voir la tête du porschiste qui casse on va dire un moteur aprés trois mois de hors garantie et qui ce voit refusé toute intervention comme le véhicule n'a pas eu le suivi porsche....Ensuite le cachet porsche dans le livre,ca compte a la revente ainsi que les factures du garage.

Maintenant ca reste mon avis trés personnel.

Un exemple tout simple !

Révision des 30.000km (la petite quoi) :
Porsche St Etienne (42) : 378 E, y compris 125 E pour le test Piwis et 80 E pour la purge de freins (mon Boxster 3.4 S 987)
Porsche Bordeaux : 626 E sans le passage Piwis, ni la purge des freins (mon ancien voisin de Bordeaux pour son Cayman 2.7 987C)

Et toi, tu choisiras Bordeaux parce qu'ils ont le prestige du CP du sud ouest ou tu profites de tes vacances à côté de St Etienne qui est une station Porsche dépendant du CP de Lyon ??

Dans les deux cas, tu as un tampon Porsche...

Non, je choisis un cp tout cour et pas un petit indépendent,je ne comprend pas bien ton poste la ? Par mon poste je voulais dire que je vais chez porsche peut importe ou et pas chez le mécano du coin.

par **nickfrog** Lun 25 Juil 2011 - 17:55

ubu a écrit:Alors ca cela se discute
voyons les prix style FeuVert Norauto pour le mini/mini
9 l huile 5W40 mobil 1 = 90 euros
1 filtre à pollen ( celui de la 406 c'est le même, mais sans charbon, sinon c'est 50 euros) : 12 euros
1 filtre à air jetable Knecht : 30 euros
1 filtre à huile Knecht : 9 euros
1 joint huile : 1 euro
1 bidon liquide freins DOT 4 : 9 euros
( rien d'autre sur les freins style plaquettes ou témoins d'usure que l'on fait généralement en même temps qu'un changement de liquide)
total 160 euros TTC pour les ingrédients bas de gamme. A mon avis y pas moins cher et pas de marge pour le garage.
reste pour la main d'oeuvre, amortissements matériel etc... TTC 90 euros !!! ( HT 75,25 euros soit 1h15 de MO au tarif de base)
Cet indépendant merite d'être mieux connu. Merci pour l'adresse si pas in UK.
salut

Le filtre a air n'est pas au programme de la petite revision et l'huile Mobil1 en futs de 250L coute a peu pres €4 au litre, ca fait deja 75€ de moins. Le reste des founitures sortent a un peu moins que FeuVert qui reste un detaillant, mais bon. Donc a €85 de pieces, ca fait quand meme €165 de marge brute pour une heure de travail (c'est moi qui fait le the!!!), le gars est le principal mecano et fait la plupart du boulot. Je l'utilise depuis 10 ans sur mes Boxster et il ne fait que Porsche. Il fait 5/6 voitures par jour, 5 jours par semaine. Il gagne mieux sa vie sur les freins, suspensions, etc... L'atelier est tout petit mais super nickel. L'autre aspect est qu'on est sur une marche super concurentiel avec 2/3 fois plus de Porsche qu'en France et une densite 2/3 fois superieure.
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par Invité Lun 25 Juil 2011 - 18:09

nickfrog a écrit:
ubu a écrit:Alors ca cela se discute
voyons les prix style FeuVert Norauto pour le mini/mini
9 l huile 5W40 mobil 1 = 90 euros
1 filtre à pollen ( celui de la 406 c'est le même, mais sans charbon, sinon c'est 50 euros) : 12 euros
1 filtre à air jetable Knecht : 30 euros
1 filtre à huile Knecht : 9 euros
1 joint huile : 1 euro
1 bidon liquide freins DOT 4 : 9 euros
( rien d'autre sur les freins style plaquettes ou témoins d'usure que l'on fait généralement en même temps qu'un changement de liquide)
total 160 euros TTC pour les ingrédients bas de gamme. A mon avis y pas moins cher et pas de marge pour le garage.
reste pour la main d'oeuvre, amortissements matériel etc... TTC 90 euros !!! ( HT 75,25 euros soit 1h15 de MO au tarif de base)
Cet indépendant merite d'être mieux connu. Merci pour l'adresse si pas in UK.
salut

Le filtre a air n'est pas au programme de la petite revision et l'huile Mobil1 en futs de 250L coute a peu pres €4 au litre, ca fait deja 75€ de moins. Le reste des founitures sortent a un peu moins que FeuVert qui reste un detaillant, mais bon. Donc a €85 de pieces, ca fait quand meme €165 de marge brute pour une heure de travail (c'est moi qui fait le the!!!), le gars est le principal mecano et fait la plupart du boulot. Je l'utilise depuis 10 ans sur mes Boxster et il ne fait que Porsche. Il fait 5/6 voitures par jour, 5 jours par semaine. Il gagne mieux sa vie sur les freins, suspensions, etc... L'atelier est tout petit mais super nickel. L'autre aspect est qu'on est sur une marche super concurentiel avec 2/3 fois plus de Porsche qu'en France et une densite 2/3 fois superieure.
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Si il l'est bien,c'est une erreur de chez porsche dans leur donnée en faite.Il doivent le changer, il n'y a que les 911 qui font 60.000 avec le filtre a air.

par **cayman s pdk** Lun 25 Juil 2011 - 18:35

Non, je choisis un cp tout cour et pas un petit indépendent,je ne comprend pas bien ton poste la ? Par mon poste je voulais dire que je vais chez porsche peut importe ou et pas chez le mécano du coin.

+1

par **Banni07** Lun 25 Juil 2011 - 19:13

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a CP et CP.

Comme ce ne sont pas des garages fréquents, il faut faire jouer la concurrence. Car pourquoi payer 626 E ce qui coûte 378 E dans le même type d'atelier ??

par **nickfrog** Lun 25 Juil 2011 - 19:24

re135 a écrit:
nickfrog a écrit:
ubu a écrit:Alors ca cela se discute
voyons les prix style FeuVert Norauto pour le mini/mini
9 l huile 5W40 mobil 1 = 90 euros
1 filtre à pollen ( celui de la 406 c'est le même, mais sans charbon, sinon c'est 50 euros) : 12 euros
1 filtre à air jetable Knecht : 30 euros
1 filtre à huile Knecht : 9 euros
1 joint huile : 1 euro
1 bidon liquide freins DOT 4 : 9 euros
( rien d'autre sur les freins style plaquettes ou témoins d'usure que l'on fait généralement en même temps qu'un changement de liquide)
total 160 euros TTC pour les ingrédients bas de gamme. A mon avis y pas moins cher et pas de marge pour le garage.
reste pour la main d'oeuvre, amortissements matériel etc... TTC 90 euros !!! ( HT 75,25 euros soit 1h15 de MO au tarif de base)
Cet indépendant merite d'être mieux connu. Merci pour l'adresse si pas in UK.
salut

Le filtre a air n'est pas au programme de la petite revision et l'huile Mobil1 en futs de 250L coute a peu pres €4 au litre, ca fait deja 75€ de moins. Le reste des founitures sortent a un peu moins que FeuVert qui reste un detaillant, mais bon. Donc a €85 de pieces, ca fait quand meme €165 de marge brute pour une heure de travail (c'est moi qui fait le the!!!), le gars est le principal mecano et fait la plupart du boulot. Je l'utilise depuis 10 ans sur mes Boxster et il ne fait que Porsche. Il fait 5/6 voitures par jour, 5 jours par semaine. Il gagne mieux sa vie sur les freins, suspensions, etc... L'atelier est tout petit mais super nickel. L'autre aspect est qu'on est sur une marche super concurentiel avec 2/3 fois plus de Porsche qu'en France et une densite 2/3 fois superieure.
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Si il l'est bien,c'est une erreur de chez porsche dans leur donnée en faite.Il doivent le changer, il n'y a que les 911 qui font 60.000 avec le filtre a air.

Je te confirme que sur une 987 le filtre air est tous les 60000 kms, c'est le filtre a particule qui est sur toutes les revisions.
Du moins c'est ce que les documents Porsche de ma voiture disent.

par Invité Lun 25 Juil 2011 - 23:11

nickfrog a écrit:
fred2douai a écrit:d’après eux, ils n'interviennent pas sur la batterie au cours de l'entretien

Ils sont gonfles quand meme. Mon independant, qui facture un tiers du prix des CP, verifie que l'alternateur charge bien la batterie (ca prend 2 minutes avec un multimeteur), et regraisse les cosses avec de la graisse au Lithium, et ce a chaque révision, petite ou grosse.

En fait, chez le CP tu payes les couts fixes astronomiques du luxe de la concession.

Le forum est là pour vous aider si vous pensez pouvoir faire vous même les opérations les plus simples de l'entretien courant et plus si affinité..
Rien de bien méchant pour ces autos! Ca sera bien fait et vous vous sentirez plus que fier et satisfait..

A votre service (gartuit)!

par Invité Mar 26 Juil 2011 - 5:31

nickfrog a écrit:
re135 a écrit:
nickfrog a écrit:
ubu a écrit:Alors ca cela se discute
voyons les prix style FeuVert Norauto pour le mini/mini
9 l huile 5W40 mobil 1 = 90 euros
1 filtre à pollen ( celui de la 406 c'est le même, mais sans charbon, sinon c'est 50 euros) : 12 euros
1 filtre à air jetable Knecht : 30 euros
1 filtre à huile Knecht : 9 euros
1 joint huile : 1 euro
1 bidon liquide freins DOT 4 : 9 euros
( rien d'autre sur les freins style plaquettes ou témoins d'usure que l'on fait généralement en même temps qu'un changement de liquide)
total 160 euros TTC pour les ingrédients bas de gamme. A mon avis y pas moins cher et pas de marge pour le garage.
reste pour la main d'oeuvre, amortissements matériel etc... TTC 90 euros !!! ( HT 75,25 euros soit 1h15 de MO au tarif de base)
Cet indépendant merite d'être mieux connu. Merci pour l'adresse si pas in UK.
salut

Le filtre a air n'est pas au programme de la petite revision et l'huile Mobil1 en futs de 250L coute a peu pres €4 au litre, ca fait deja 75€ de moins. Le reste des founitures sortent a un peu moins que FeuVert qui reste un detaillant, mais bon. Donc a €85 de pieces, ca fait quand meme €165 de marge brute pour une heure de travail (c'est moi qui fait le the!!!), le gars est le principal mecano et fait la plupart du boulot. Je l'utilise depuis 10 ans sur mes Boxster et il ne fait que Porsche. Il fait 5/6 voitures par jour, 5 jours par semaine. Il gagne mieux sa vie sur les freins, suspensions, etc... L'atelier est tout petit mais super nickel. L'autre aspect est qu'on est sur une marche super concurentiel avec 2/3 fois plus de Porsche qu'en France et une densite 2/3 fois superieure.
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Si il l'est bien,c'est une erreur de chez porsche dans leur donnée en faite.Il doivent le changer, il n'y a que les 911 qui font 60.000 avec le filtre a air.

Je te confirme que sur une 987 le filtre air est tous les 60000 kms, c'est le filtre a particule qui est sur toutes les revisions.
Du moins c'est ce que les documents Porsche de ma voiture disent.

C'est une erreur,au 30.000 il n'avait n'y changer ,n'y nettoyer mon filtre a air (je les vu car je place un bmc) j'ai demander a un mécano il ma dit pas prévu,j'en est parlé au responsable et 3 jours aprés coup de tel de chez porsche (deux coup de tel ) avec excuse du responsable aprés coup de fils a l'usine il est bien a changer c'est une erreur dans leur document.

par **PCS987** Mar 26 Juil 2011 - 6:00

nickfrog a écrit:... c'est le filtre a particule qui est sur toutes les revisions...

FAP

??? Nick, tu ne te trompes pas de termes ?

Pas de FAP sur nos véhicules, c'est juste bon sur les Diesel pour diviser (et rendre non-mesurable aux appareils standards) les particules résultantes de la combustion des moteurs Diesel.

(EGR et FAP sont des inventions permettant la mesure de moins de particules (ou rejet) mais également des inventions 100% anti-mécanique. bravo betise )

par **nickfrog** Mar 26 Juil 2011 - 7:27

Des particules, il y en a partout... J'ai fait une traduction un peu rapide peut-etre... (Particle filtre en anglais), filtre pollen si tu preferes....

par **nickfrog** Mar 26 Juil 2011 - 7:40

re135 a écrit:
C'est une erreur,au 30.000 il n'avait n'y changer ,n'y nettoyer mon filtre a air (je les vu car je place un bmc) j'ai demander a un mécano il ma dit pas prévu,j'en est parlé au responsable et 3 jours aprés coup de tel de chez porsche (deux coup de tel ) avec excuse du responsable aprés coup de fils a l'usine il est bien a changer c'est une erreur dans leur document.

C'est un scoop ! Il faut en revanche que tu previennes le reste du monde, car le reste du monde n'est pas au courant.

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Pour confirmation, changement filtre a air sur un 987 ou Cayman c'est 60,000KM, jusqu'a preuve du contraire evidemment.

En revanche, si j'habitais dans une zone seche ou tres poussiereuse je changerais bien avant...

par Invité Mar 26 Juil 2011 - 10:45

Lol sont bête chez porsche,deux coup de tel pour présenté des excuses (deux fois sur moins de 2 heures),je te le redis sur phase deux changement a 30.000 je vais essayer d'avoir un document en cp.

par **thierry3.2** Mar 26 Juil 2011 - 11:49

salut regardez ici

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par **nickfrog** Mar 26 Juil 2011 - 11:49

Ou alors c'est la personne qui t'a appele qui est bete, deux fois.

En tous cas, Porsche Allemagne preconise 60,000 KM pour le changement de filtre a air sur phase 1 et etendu a 90,000 KM pour phase 2...

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Selon toute vraisemblance c'est ton interlocuteur qui a tout faux et pas le reste du monde...

par **thierry3.2** Mar 26 Juil 2011 - 11:52

c'est inscrit noir sur blanc sur mon post au dessus lol!

par Invité Mar 26 Juil 2011 - 15:18

nickfrog a écrit:Ou alors c'est la personne qui t'a appele qui est bete, deux fois.

En tous cas, Porsche Allemagne preconise 60,000 KM pour le changement de filtre a air sur phase 1 et etendu a 90,000 KM pour phase 2...

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Selon toute vraisemblance c'est ton interlocuteur qui a tout faux et pas le reste du monde...

Ben ca c'est fort, je vais allez le voir pour lui demander qu'il m'explique,c'est quand même un des responsable du cp, mon filtre qui avait roulé max 12.000 km etait vraiment trés sale,je l'ai d'abord dit a un mécano qui ma dit pas prévue comme toi,j'en est alors parlé a la directrice qui ma dit que ce n'etait pas normal et qu'elle allait posé la question.Trois jours plus tard comme je te les dit deux coup de tel en me disant qu'il avait tel a l'ususine et que c'était une erreur dans leur liste des choses a faire lors des 30.000 qu'il etait bien a changer.....

Dés que j'ai une une heure je vais allerz voir ca et klf

Ceci dit j'ai fait nettoyer un de mes bmc au cp le gars ma dit qu'il vallait mieux le nettoyer tout les 15.000 max car il etait deja trés sale.Je suis étonné qu'il change au bout de 60.000 le rendement moteur doit en prendre un coup quand je vois sur 12.000 la couche de poussiére et je ne roule pratiquement jamais dans de la poussiére.

par **nickfrog** Mar 26 Juil 2011 - 15:23

Je suis assez d'accord, il vaut mieux le faire trop souvent que pas assez !

Le BMC c'est quoi comme filtre ? Comme un K+N a huiler de temps en temps ?

par Invité Mar 26 Juil 2011 - 15:25

Oui a huiler juste aprés le nettoyage,j'en est pris deux comme ca sur le temps qu'un est en place l'autre est nettoyé et huiler tranquille. 5cv de diff au banc sur mon 2.9l.Et je trouve que ca respire mieux en reprise notament.

par **nickfrog** Mar 26 Juil 2011 - 15:30

Et c'est compatible avec la garantie Porsche ? Ici, meme une batterie Bosch donc non-Porsche/Moll annule la garantie.... q<<w

par **thierry3.2** Mar 26 Juil 2011 - 15:31

thierry3.2 a écrit:salut regardez ici

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pour info j'ai mis le lien du cahier des charges des entretiens Porsche ci-dessus hein lol!

par **docapash** Mar 26 Juil 2011 - 15:53

re135 a écrit:Oui a huiler juste aprés le nettoyage,j'en est pris deux comme ca sur le temps qu'un est en place l'autre est nettoyé et huiler tranquille. 5cv de diff au banc sur mon 2.9l.Et je trouve que ca respire mieux en reprise notament.

Et ça ne dégueulasse pas ton débimètre ?
Avec mon K&N j'avais ce soucis....??

par Invité Mar 26 Juil 2011 - 16:07

nickfrog a écrit:Et c'est compatible avec la garantie Porsche ? Ici, meme une batterie Bosch donc non-Porsche/Moll annule la garantie....

Non, mais je le monte moi même faut juste un quart d'heure.

par Invité Mar 26 Juil 2011 - 16:09

docapash a écrit:
re135 a écrit:Oui a huiler juste aprés le nettoyage,j'en est pris deux comme ca sur le temps qu'un est en place l'autre est nettoyé et huiler tranquille. 5cv de diff au banc sur mon 2.9l.Et je trouve que ca respire mieux en reprise notament.

Et ça ne dégueulasse pas ton débimètre ?
Avec mon K&N j'avais ce soucis....??

Non,il faut juste ne pas "trop" huiler le filtre, c'est souvent le probléme beaucoup mette trop d'huile alors qu'il faut juste un petit voile.Maintenant elle est rouge ce qui permet de mieux voir les zones deja bien huiler.

par **Banni07** Mar 26 Juil 2011 - 17:52

Boarff, les filtres huilés, c'est juste bon pour flinguer ton débitmètre et fausser ses mesures !

A ton avis, pourquoi en Compétition les Porsches des 24H du Mans ou du Nürb' restent avec le filtre à papier sec ?

par Invité Mar 26 Juil 2011 - 17:59

J'ai toujour eu des kn/bmc et jamais le moindre soucis de débimetre ou quoi que ce soit,ma saab T a fait 80.000 borne avec ce type de filtre ras.

Un paquet en compet utilise ce genre de filtre je pense.

par **Banni07** Mar 26 Juil 2011 - 18:03

Je t'assure qu'en compèt', il n'y a que l'autocollant K&N et pas le filtre mousse de ladite marque...

par Invité Mar 26 Juil 2011 - 18:06

Une gamme complète d'équipements airfilters.
Depuis 1996, les filtres à air BMC ont équipé certains de l'équipe la plus importante en F1 et American Le Mans Series comme Ferrari, Toyota, Williams BMW, Prost, Sauber, Minardi, Porsche et Audi.
démontrant ainsi la qualité niveau du produit

Tu pense qu'il oserait ecrire ca en premiére page,sans crainte représaille des marques ?

par **thierry3.2** Mar 26 Juil 2011 - 21:11

Mackie 07 a écrit:Boarff, les filtres huilés, c'est juste bon pour flinguer ton débitmètre et fausser ses mesures !

A ton avis, pourquoi en Compétition les Porsches des 24H du Mans ou du Nürb' restent avec le filtre à papier sec ?

perso je roule toujours avec le filtre d'origine ça va super bien

et il n'y a rien a gratter avec un filtre lol!

par Invité Mer 27 Juil 2011 - 5:43

thierry3.2 a écrit:
Mackie 07 a écrit:Boarff, les filtres huilés, c'est juste bon pour flinguer ton débitmètre et fausser ses mesures !

A ton avis, pourquoi en Compétition les Porsches des 24H du Mans ou du Nürb' restent avec le filtre à papier sec ?

perso je roule toujours avec le filtre d'origine ça va super bien

et il n'y a rien a gratter avec un filtre

Tu a fait l'essais sur banc ? moi oui......le fitre c'est 5cv aprés on peut dire oui mes les bancs ect ect...bon de toute facon chacun fait comme il l'entend,un paquet ici sur le forum en est équipé,probablement le hazard ou pour le fun peut etre lol!

par **thierry3.2** Mer 27 Juil 2011 - 7:40

salut

5 CV tu va pas les sentir sous la pédale

c'est juste sur le papier du banc lol!

par **docapash** Mer 27 Juil 2011 - 7:55

Certes.... mais 5cv ici + 5cv là + 5cv.... Tu commences à les sentir là !
Filtre, ligne, IPD, bref des petites choses mais qui sans nuire à la fiabilité donnent un peu plus de peps !
Après selon les habitudes ou les idées chacun fera comme il veut et certains diront que si on veut plus de watts faut changer de voiture ! C'est pas faux ! lol!

Perso j'ai été déçu par un K&N, mais je ne dirai pas que c'est pas de ma faute ! J'ai du être trop généreux sur le voile de gras ! Après je pense qu'un filtre un peu plus "respirant" est un plus.... Mais ce n'est que mon idée....
Mais ces échanges d'idées font la richesse du forum ! On en apprend tous les jours et on change ses points de vues.....c'est ça qui est bien !