Respect temps de chauffe

par **bruno9xx** Ven 11 Jan 2013 - 19:40

Rappel du premier message :

Bonjour, en cherchant mon boxster j'ai souvent vu dans les annonces de vente : temps de chauffe respecté

Sachant que la température moyenne est annoncée à 80°, combien de temps un boxster en ville met à chauffer à cette température

et quelle est la température minima pour dire que le moteur est chaud

par **JéJé3.4** Jeu 26 Déc 2013 - 12:31

C'est possible avec le cable diag et logiciel Durametric, mais en lecture directe sur 987 via l'odb ou le pcm il y a peut ětre une astuce effectivement, je demanderai à mon indépendant. Une chose est sûre les sondes sont là, reste à pouvoir les lire en instantanė

par **M&Ms** Jeu 26 Déc 2013 - 19:07

Coucou, question peut être idiote ffdd

mais quand on parle de respect de temps de chauffe, c'est :

- Démarrer le moteur et attendre 8 à 15 min qu'il chauffe sans commencer la conduite ;

ou

- Commencer à conduire mais sans surrégime et adopter une conduite fluide pendant les 10 premier KM ?

Merci d'avance :) et joyeux noel à vous tous

par **Morgandidi** Jeu 26 Déc 2013 - 19:20

J'opte pour la deuxième solution ;)

par **Tech** Jeu 26 Déc 2013 - 19:24

Bonsoir .

Oui démarrer attendre 5min cvc

puis conduire tranquille.(10 kms)

par **fjovelin** Jeu 26 Déc 2013 - 19:52

la seconde solution...
faire chauffer un moteur sur place sans rouler favorise la pollution, pas très écolo...

par **JéJé3.4** Jeu 26 Déc 2013 - 23:37

...ni très écolo, ni idéal pour la mécanique, il vaut mieux rouler sans tirer dessus que de faire chauffer en statique, tous les fluides monteront progressivement en température, comme l'huile de boite etc...

par **Olivier_TFE** Ven 27 Déc 2013 - 8:27

Pour moi, il n'y a que 2 cas où il est indiqué de faire chauffer un peu en statique:

1 - La sortie de garage en montée prononcée et dont la complexité (courbe, voiture qui touche le sol) empêche de prendre de l'élan!

C'est mon cas ! pleure

Du coup, le moteur chauffe un peu le temps de manœuvrer dans le garage, puis j'attends encore 1-2mn à 1200-1500 tr/mn avant d'attaquer la montée...

2 - La voiture qui couche dehors lorsqu'il fait -10°C ou pire...
Là, le différentiel température démarrage / fonctionnement habituel est si grand que je trouve bon de faire tourner le moteur en statique 2-3 mn... et pour ceux qui ont une boite méca, ne pas oublier de débrayer avant d'actionner le démarreur!

par **yvan52** Ven 27 Déc 2013 - 10:45

Pour ma part 1 minute à l'arrêt et je ne dépasse pas les 2000 tours durant 2 kms. Des que je sent que la boîte est plus souple je roule normalement sans excès jusqu'à la chauffe complète.

par **lilimey** Ven 27 Déc 2013 - 11:43

Depuis des dizaines d´années, j´ai toujours lu qu´il ne faut pas faire tourner un moteur à l´arrêt...
Tout au plus 1-2 minutes l´hiver si la voiture dort dehors
C´était bon pour les voitures de nos (grands) parents

par **Olivier_TFE** Ven 27 Déc 2013 - 13:17

Oui, mais tu imagines un moteur à -25°C ?!

J'ai vécu cela par ex. aux sports d'hiver, quand notre voiture était devant le chalet à 1100m d'altitude...

Dans ces cas, extrêmes, il faut savoir sortir des habitudes et des "on dit que"...

Notre société a trop tendance à généraliser et à ne pas tenir compte des cas exceptionnels.

par **M&Ms** Ven 27 Déc 2013 - 18:46

Merci pour vos réponses, donc ca sera du statique qu'en cas "extrêmes" comme l'exemple d'Olivier à 1100m...

par **labo** Ven 27 Déc 2013 - 22:04

Il n'y a pas beaucoup de voitures faites pour rouler habituellement à moins 25.
Encore moins un cabriolet, c'est criminel pleure

Un moteur chauffe extrêmement lentement au ralenti, mieux vaut rouler tout suite.
Au contraire, le laisser tourner au ralenti à froid, c'est prolonger le temps pendant lequel le moteur tourne avec tous les liquides froids. Quel intérêt ?

par **Olivier_TFE** Sam 28 Déc 2013 - 9:45

L'intérêt?

Ne pas faire souffrir le moteur lorsqu'il tracte 1x00 kg alors que les pistons sont encore à 0 degrés!!!
OK pour faire chauffer un moteur assez vite, mais pas pour le faire souffrir encore plus!

Les jeux pistons/cylindre (et sans doute d'autres endroits, comme embiellage, guides de soupapes...) sont loin d'être les jeux "normaux" à des températures aussi basses et rouler tout de suite augmente le risque d'endommagement/usure accélérée.

Sans compter que la pompe à huile peu ne pas aimer brasser une huile à -20°C (donc épaisse) avec un moteur à 2500 tr/mn ou plus...

Mais comme on sait, ceci n'est pas une science exacte et cela varie d'un moteur à l'autre...

Mêmes les concepteurs ont chacun une idée différente sur cette question !

par **M&Ms** Sam 28 Déc 2013 - 11:14

C'est bon, j'ai la solution ! lol!

Respect temps de chauffe - Page 2 P1020460

Comme ca on fait du statique sans faire tourner le moteur, et on n'utilise pas la voiture avec un moteur encore froid.

Qu'es ce que vous en pensez ?

par **labo** Sam 28 Déc 2013 - 17:29

Olivier_TFEL'intérêt?

Ne pas faire souffrir le moteur lorsqu'il tracte 1x00 kg alors que les pistons sont encore à 0 degrés!!!
OK pour faire chauffer un moteur assez vite, mais pas pour le faire souffrir encore plus!

Les jeux pistons/cylindre (et sans doute d'autres endroits, comme embiellage, guides de soupapes...) sont loin d'être les jeux "normaux" à des températures aussi basses et rouler tout de suite augmente le risque d'endommagement/usure accélérée.

Sans compter que la pompe à huile peu ne pas aimer brasser une huile à -20°C (donc épaisse) avec un moteur à 2500 tr/mn ou plus...

Mais comme on sait, ceci n'est pas une science exacte et cela varie d'un moteur à l'autre...

Mêmes les concepteurs ont chacun une idée différente sur cette question !

Quand le moteur tourne au ralenti à froid, il est quand même proche des 1000 tr/min.
Ce qui en soi est déjà un régime respectable.

Qu'il tracte ou pas, le moteur ne souffre pas plus, c'est l'embrayage qui encaisse.

Donc quel intérêt de rester à l'arrêt avec un régime de 1000 tr/min quand on peut avancer sur un filet de gaz entre à 1500 tr/min ?

Par -20, si tu n'as pas un réchauffe moteur, reste chez toi, c'est la meilleure solution pour le moteur.

par **Olivier_TFE** Sam 28 Déc 2013 - 21:04

"Qu'il tracte ou pas, le moteur ne souffre pas plus, c'est l'embrayage qui encaisse."

=> pas d'accord du tout. N'importe quoi!

par **labo** Sam 28 Déc 2013 - 21:29

Développe stp Shocked

par **eiger1004** Sam 28 Déc 2013 - 22:00

labo a écrit:Développe stp

J'y connais pas grand chose, mais je suppose que tu vas être d'accord avec moi.
Quand ton moteur tourne au ralenti à 1000 tr/mn, il consomme une certaine quantité d'essence. Si tu es en côte et que tu montes cette côte en faisant tourner ton moteur à 1000 tr/mn, tu vas surement consommer d'avantage. Tu vas devoir alimenter le moteur d'avantage pour qu'il arrive à monter. Pourtant, il tourne toujours à 1000, on peut en conclure qu'il ne travaille pas pareil, et qu'il force plus.
Maintenant je ne sais pas s'il faut laisser tourner le moteur à l'arrêt ou pas, j'ai toujours entendu dire le contraire, et personnellement je ne le fais pas.

par **Olivier_TFE** Dim 29 Déc 2013 - 9:01

Je développe... :

- L'embrayage n'encaisse aucun stress* sauf quand on embraye pour lancer le véhicule.
(* : s'il est adapté au poids et au couple de la voiture)

- Dans mon cas de sortie de garage, évidemment je m'arrange pour que la PDK embraye totalement avant d’entamer la montée de garage. Car pour moi, il est inconcevable de faire patiner mon embrayage à chaque sortie de garage! (d'ailleurs, je n'ai jamais remplacé un embrayage sur aucun de mes véhicules).

- Donc partant de là, je suis embrayé complètement mais à régime assez bas (1500 tr/mn env.) comme indiqué avant car ma montée est en courbe et surtout le spoiler Avant du Cayman S (rabaissé) touche au début de la pente.

- Du coup, le moteur doit produire un effort notable pour tracter la voiture dans la pente.

- Et bien entendu, les pressions sur les pistons/segments/cylindres/embiellage (...) sont bien plus importantes que lorsque le moteur tourne au point mort!
C'est d'ailleurs bien pour cela qu'il est recommandé de ne pas avoir le pied trop lourd, surtout à bas régime, lorsqu'un moteur est tout neuf et/ou froid.

Donc voici pourquoi j'ai choisi de faire chauffer un peu en statique avant d'entamer ma vilaine montée de garage. <w<w

par Invité Dim 29 Déc 2013 - 9:06

Moi,dés que le ralenti est stabilisée je roule.

par **JéJé3.4** Dim 29 Déc 2013 - 9:36

C'est certain qu'il faut éviter une forte charge au moteur à froid (exemple extrême pour expliquer : pédale de gaz appuyée à fond, en 4ème, en montée et à 2 000 tr/mn. Les moteurs n'aiment pas du tout ce type de sous-régime/forte charge, surtout à froid).
Perso, je suis un peu dans le même cas qu'Olivier TFE, mais je le résous différemment, à chacun sa méthode.
J'habite dans une rue à forte pente, sur laquelle donne mon garage.
Je ne fais pourtant pas chauffer en statique, il me faut 30 sec à 1 mn pour manœuvrer et sortir du garage.
Ensuite j'aborde toute la rue en montée en 1ère, le pied léger sur les gaz, entre 2 et 3 000 tr maxi, en attendant d'être en haut oû je passe les rapports supérieurs.
Inconvénient, j'ai des gugusses qui me collent au c... en se demandant qui est ce plouc en Porsche qui se traîne à 30 à l'heure... Mais je m'en tape.

par **Olivier_TFE** Dim 29 Déc 2013 - 9:53

Oui, Jérôme, je ferais bien comme toi, mais la cassure au début de la pente frotte copieusement mes lames Avant. Du coup, impensable de passer à 2-3000 tr/mn: cela serait déjà trop rapide et la compression des amortisseurs pourrait bien transformer le frottement des lames du spoiler en casse!

par **labo** Dim 29 Déc 2013 - 11:09

Je pense que le sujet sur le temps de chauffe est généraliste.

Si on prend des cas bien spécifiques genre température extrêmement basse, rampe de garage, etc, on aura toujours un avis différent.

Pour moi, en charge signifie à un régime sensiblement plus élevé que le ralenti, pas en poussant (on parle d'une propulsion).

En règle générale, les moteur récents n'ont pas besoin de temps de chauffe.
Pour les cas extrêmes, je vous conseille plutôt de choisir une huile plus fluide à froid pour l'hiver.
Les contraintes les plus fortes exercées sur le moteur se faisant lors de la phase de démarrage, il faut que le film de lubrification soit présent le plus tôt possible.

Que le moteur tourne au point mort à 1100 tr/min ou à ce même régime en roulant en pallier, je ne vois pas pourquoi les contraintes seraient différentes.
Les moteurs qui passent au banc d'essai lors de tests ne roulent pas.

par **Olivier_TFE** Dim 29 Déc 2013 - 11:55

Oui, mais le banc d'essai freine le moteur, bien entendu, pour reproduire la marche normale du véhicule sur la route!

par **JéJé3.4** Dim 29 Déc 2013 - 17:00

Il est evident que 3 000 tr/mn (par ex), au point mort, en roulant sur du plat ou bien encore en montée nécessitent un effort moteur bien différent dans les 3 cas, il suffit de demander à n'importe quel ingénieur motoriste...
L'illustration d'Eiger, par la conso de carburant est tout à fait bonne, je peux donner 2 autres exemples :
Qui ne se souvient pas de ces autos, au refroidissement un peu "préhistorique" qui "chauffaient" dans les longues montées pourtant négociées à des allures et rėgimes moteur modérés ? Cette surchauffe était due tant à la faible vitesse qu'à l'effort supérieur produit par le moteur pour vaincre la montée.
Autre illustration, une de mes motos (à refroidissement à air, donc variations de température très perceptibles) est équipée d'une jauge de température d'huile et je suis toujours frappé de l'augmentation rapide de la température lors de l'ascension d'un col par exemple, même en roulant "paisiblement".
Pour revenir au sujet, retenez que sous régime tout autant que régime élevé sont les 2 ennemis du moteur froid..

par **M&Ms** Lun 30 Déc 2013 - 19:18

Donc tu préconise quoi Jéjé scratch

?

par **Tech** Lun 30 Déc 2013 - 19:43

Bonsoir

Donc je préconise LA Respect temps de chauffe - Page 2 Vieill11

par **JéJé3.4** Lun 30 Déc 2013 - 22:33

M&Ms a écrit:Donc tu préconise quoi Jéjé ?

Ben tout ce qui a été écrit plus haut ... lol!

Je résume : chauffe dynamique préférable à statique (si on peut), ni sous régimes, ni régimes élevés tant que tout n'est pas chaud, et attendre environ 15 km ou 20 mn avant de tirer dessus... Simple non ?

par **M&Ms** Mar 31 Déc 2013 - 18:57

Si si, c'est assez simple, donc en conclusion si on ne fait ni de sous régimes ni de surrégime....on conduit sa voiture normalement scratch

Au fait, c’était quoi le topic deja ? study

par **grego - le mackisard** Lun 6 Jan 2014 - 22:24

par **phenomene** Lun 6 Jan 2014 - 22:55

Grego, c'est la deuxième fois qu'on te le demande, merci de te présenter ici: https://www.boxster-cayman.com/f4-presentations-le-1er-message-ici avant de poster.
c'est une règle a laquelle on ne déroge pas.