Jantes 18" ou 19" et quels pneus

par **Marie987** Sam 8 Juil 2023 - 16:16

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,
Nous sommes en pleine réflexion pour changer nos jantes actuelles 18"
Nous pensons prendre des 19" bronze avec pneus Bridgestone Potenza RE050A
Monte actuelle avant 235/40/18 et arrière 265/40/18
Nouvelles jantes avant 80x19 5x130 ET40 72 et arrière 105x19 5x130 ET50 72
Mais en pneus on prend quoi du coup car en Bridgestone des 235 n'existent pas :(
On pensait prendre des 235/35/19 et 265/35/19...
Existe t'il quelquepart des tableaux avec correspondances des pneus chez Porsche suivant les modèles ?

par **Bernard13** Lun 10 Juil 2023 - 10:15

Bon, je lis ce post depuis quelques temps et je n'ai pas de 987 mais un 718 équipé d'origine en 20 pouces (265-35-20) .
Pour partir du début, quand j'ai acheté cette voiture j'ai hésité entre le 718S et un Jaguar F-Type.
La raison de ce dilemme c’était tout simplement un problème d'hernie discale que je traine depuis près de 40 ans. La F-Type est un véritable palace.

Donc après avoir essayé les deux j'ai choisi le 718S en 20 pouces car le confort est optimal et ne me pose aucun soucis "discal", la Jag ; ce sera pour plus tard.
Ça ne m’empêche pas de me retrouver bloqué au moindre faux mouvement, mais pour le moment jamais à cause du 718.

C'est aussi fonction de l’interprétation du mot confort, pour moi par exemple c'est être bien assis pour caler mon dos de manière à pouvoir exploiter ma voiture sans souffrir (peut-être les sièges ont-ils une grande part dans ce confort ... probable) .
Je rentre d'un trajet plus que correct (environ 1500 km balades comprises) dans les Alpes et je suis sorti de ma voiture frais comme un gardon.
Donc no soucis avec les 20 pouces (sur le 718).

Ma conclusion c'est que les grands diamètres de jantes peuvent tout à fait être confortables si le véhicule est conçu pour des le départ et que vouloir mettre des roues plus grandes sur une voiture plus ancienne doit nécessiter quelques modifs au niveau des suspensions pour ne pas trop dégrader le confort suivant ou vous placez le curseur du confort.
C'est un choix à faire entre look, utilisation, performances qui dépend de chacun.

Ce n'est que mon avis basé sur mon ressenti par rapport au 718.

Pour Boulitos : Je roule avec une roue de secours dans le coffre avant, une PDK de 35Kg, des roues en 20 pouces,un conducteur qui pèse le quintal, bref tout ce que tu préconises et aucune intension de changer quoi que ce soit , je m’éclate à chaque sortie. rire

par **Marie987** Lun 10 Juil 2023 - 10:22

boulitos a écrit:Voilà : je demande ça pour ceux qui roulent evidemment .....pas pour nos amis musclés bélges qui eux , vont faire du stationnaire dans Bruxelles .

A Bruxelles ? Jamais de la vie !!!
Elle est destinée aux belles balades ^^
Bientôt Durbuy d'ailleurs ;)

par **Le Fanfoué** Lun 10 Juil 2023 - 12:42

Bernard13 a écrit:Couic,
Ma conclusion c'est que les grands diamètres de jantes peuvent tout à fait être confortables si le véhicule est conçu pour des le départ et que vouloir mettre des roues plus grandes sur une voiture plus ancienne doit nécessiter quelques modifs au niveau des suspensions pour ne pas trop dégrader le confort suivant ou vous placez le curseur du confort.
C'est un choix à faire entre look, utilisation, performances qui dépend de chacun.

Salut,
Hier j'ai fais conduire à mon pote mon Cayman S 987.2, équipé en 18"" avec des Pilot Sport...
Il a un Boxster S 981 en 19".
Il trouve quant même les 18" un peu plus confortable.
Et pour moi qui circulerai principalement sur des routes de montagne, le choix en 18" s'imposait.

Je crois avoir lu que certains trouvaient qu'avec des 19", la direction est plus lourde. (?)

Maintenant, c'est aussi une question d'estétique, et là, le rationnel n'est plus le principal curseur.
A+
Fanfoué.

par **Dhaiphi** Lun 10 Juil 2023 - 13:09

Le Fanfoué a écrit:Je crois avoir lu que certains trouvaient qu'avec des 19", la direction est plus lourde. (?)

Vous signalez un nouveau phénomène dont je ne doute pas de la réalité, bien que la lourdeur de la direction est avant tout tributaire de la largeur du pneu plus que de sa taille.
L'important est que le phénomène, comme celui de la dureté, existe mais de manière très modérée (direction assistée).

par **boulitos** Lun 10 Juil 2023 - 15:45

Bernard13 a écrit:

Ma conclusion c'est que les grands diamètres de jantes peuvent tout à fait être confortables si le véhicule est conçu pour des le départ et que vouloir mettre des roues plus grandes sur une voiture plus ancienne doit nécessiter quelques modifs au niveau des suspensions pour ne pas trop dégrader le confort suivant ou vous placez le curseur du confort.
C'est un choix à faire entre look, utilisation, performances qui dépend de chacun.

Ce n'est que mon avis basé sur mon ressenti par rapport au 718.

Pour Boulitos : Je roule avec une roue de secours dans le coffre avant, une PDK de 35Kg, des roues en 20 pouces,un conducteur qui pèse le quintal, bref tout ce que tu préconises et aucune intension de changer quoi que ce soit , je m’éclate à chaque sortie.

Tu viens de mettre le doigt sur le problème .
Le problème est que nous sommes en discussion pour changer de jantes et pneus sur un Boxster 2.7 ph 1 sorti en 2005 .
Mets le en 20" et tu verras la difference .
Toi tu est sur un 718 qui est la derniere evolution du BoxsterS et conçu dès le départ pour recevoir du 20"
Les ingénieurs quand ils etudient ( ou ont etudié ) le chassis du 987( avec 17 ou 18 ") , ils l'on fait avec la monte d'origine .......tout comme ils ont etudié celui de la 718 S avec la monte d'origine ( avec 19 ou 20" ). Quand je parle de chassis il faut comprendre chassis + trains roulants + freins + geometrie de suspension etc. etc
Toi tu as 400 cv à faire passer au sol .....
Toi , tu as un freinage pour

Quant au PDK ...............ne me fais pas l'affront de faire comme Daiphi qui ne lit et ne publie que la partie du texte qui lui convient , quand je parle de la PDK .
Lui peut se le permettre ( parce que je le taquine ) ......mais pas toi .
Là je vais faire la sieste .....donc j'ai pas le temps
Mais dès que j'ai 5mn de libre je posterai les extraits de ce que j'ai ecrit ( que je peux resumer en 3 mois )
- La PDK devient plus fiable à partir des années 2010-2011 ( a eviter 2009 qui a montré le plus de problemes )
- El devient vraiment performante à partir de 2012 ( 981 )
- Elle a un temps de reponse bien superieur à la BVM et pour faire peter des chronos sur circuit , il n'y a pas photo
- Oui , elle pèse 35kg de plus , mais sur ta caisse de 400cv avec des turbos qui soufflent comme des ouragans .....c'est comme si c'était 3,5kg ( on s'en rend même pas compte )
- Par contre oui , je sens la difference de poids sur le train arrière entre une 987S ph1 BVM ( la mienne ) et une 987S ph2 PDK ......et je ne suis pas le seul , car d'autres ( comme Domus ) qui ont eu les deux m'ont fait part du même ressenti .
A+

par **Bernard13** Lun 10 Juil 2023 - 17:02

Aucune intention de faire un affront à qui que ce soit, je ne suis pas un "grincheux" , mais par contre taquiner gentiment j'adore rire

, tu me connais.

par **Le Fanfoué** Lun 10 Juil 2023 - 17:07

Dhaiphi a écrit:
Le Fanfoué a écrit:Je crois avoir lu que certains trouvaient qu'avec des 19", la direction est plus lourde. (?)
Vous signalez un nouveau phénomène dont je ne doute pas de la réalité, bien que la lourdeur de la direction est avant tout tributaire de la largeur du pneu plus que de sa taille.
L'important est que le phénomène, comme celui de la dureté, existe mais de manière très modérée (direction assistée).

Je pense plus à une lourdeur "d'inertie" que de masse pure...
Un peu comme quant on fait tourner un volant d'inertie, et qu'il est difficile de lui faire changer de direction.
Là dessus, Boulitos pose une bonne question, il faudrait peser différentes jantes équipées d'un pneu de la même marque, en 18" et 19", pour voir si vraiment il y a une différence de masse significative.

par **boulitos** Lun 10 Juil 2023 - 17:16

Bernard13 a écrit:Aucune intention de faire un affront à qui que ce soit, je ne suis pas un "grincheux" , mais par contre taquiner gentiment j'adore , tu me connais.

P.S. J'irais presque changer mon Box BVM contre ton Cay PDK
Si je ne te le propose pas ......c'est parce qu'il n'est pas decapotable ! Laughing

Et qu'il n'est pas griargentgtkivavit

par **Dhaiphi** Lun 10 Juil 2023 - 17:22

Le Fanfoué a écrit: une différence de masse significative.

Je ne nie pas l'intérêt du questionnement et j'aimerais connaître la réponse par pure curiosité intellectuelle mais rien d'autre... q<<w

A vrai dire, je pressens qu'elle serait négligeable, mais bon...

par **Marie987** Lun 10 Juil 2023 - 18:44

On s'égare les enfants ^^
Pour info Boulitos les jantes 19" sont sur le guide technique de la Boxster 987 ;)
17" d'origine
18" en option
19" accepté ^^
C'est certain qu'on va perdre en confort et encore passer d'un flanc 40 à un flanc 35 pas certaine qu'on sente bcp la différence surtout si c'est homologué...

par **9646259** Lun 10 Juil 2023 - 21:11

Comme je l'ai dit plus haut, j'ai des jantes de 19 avec des pneus qui protègent les jantes, Il faut quand même avoir une attention particulière sur la route si elle est en mauvaise état. Sinon, coté esthétique, il n' y a pas débat.

par **Gregory01** Lun 10 Juil 2023 - 21:33

Pour ma part entre les 18 hiver et les 19 été, la différence est sensible ! Poids et reprises à l'avantage des 18...
1 kg de gagné sur les masses non suspendues valent bien 5 à 7 kg de gain sur les masses suspendues !

Roue arrière hiver 18 c'est environ 21 kg
Roue arrière été 19 c'est proche des 25 kg

par **Le Fanfoué** Lun 10 Juil 2023 - 23:08

Gregory01 a écrit:Pour ma part entre les 18 hiver et les 19 été, la différence est sensible ! Poids et reprises à l'avantage des 18...
1 kg de gagné sur les masses non suspendues valent bien 5 à 7 kg de gain sur les masses suspendues !

Roue arrière hiver 18 c'est environ 21 kg
Roue arrière été 19 c'est proche des 25 kg

Hé ben voilà, on a enfin des données, des mesures de masse, merci Gregory.

par **boulitos** Lun 10 Juil 2023 - 23:39

par **Suzimentvotre** Mar 11 Juil 2023 - 8:13

C'est dingue comme ça joue ! On avait, bien sur, les mêmes discutions pour nos MX5 qui étaient tellement moins puissantes... On parlait de passage de 14" en 15" et puis en 16".... Pour ma part, j'étais passé de 14 en 15, et là déjà, j'avais senti une petite différence de comportement. Mais la voiture était tellement sous motorisée que de toute façon, d'un veau je passais à un veau un peu plus paresseux ... lol!

par **boulitos** Mar 11 Juil 2023 - 9:26

par **Dhaiphi** Mar 11 Juil 2023 - 9:39

Une jante en aluminium de 18 pouces pèse environ 8 à 10 kg.
Le poids du pneu demeurant peu prou équivalent voire moindre. La différence de poids entre la roue de 18" et de 19" doit être de 5 % voire moins.
On est bien loin du sac de ciment. q<<w

par **boulitos** Mar 11 Juil 2023 - 12:57

Après , c'est sûr qu'il y a un choix à faire entre frime et efficacité . Shocked

par **igguk** Mar 11 Juil 2023 - 13:45

Hello.

Mon 987 phase 2 était monté en 19", Bridge Potenza, j'en ai toujours été très satisfait.

Page 92 de la brochure commerciale (phase1) 9872110.pdf (flat69.fr) , la gamme va de 17" à 19".
(pas de 20" sur les 987)

Page 228 du manuel : pneus, jantes, voies : 9871110.pdf (flat69.fr)

Concernant les pneus, les avis sont assez unanimes sur les Michelin PS4S (de préférence homologué Porsche c'est pas plus cher).

par **Roma34** Mar 11 Juil 2023 - 14:17

idem mon ex cayman phase 1 en 2.7l etait en 19 d'origine et Bridgestone potenza que je n'ai pas aimé.
en pneus michelin c 'est top .

par **boulitos** Mar 11 Juil 2023 - 14:37

par **jihefhem** Mar 11 Juil 2023 - 17:14

Merci de vous en tenir au sujet initial.

par **Marie987** Mar 11 Juil 2023 - 19:34

igguk a écrit:Hello.

Mon 987 phase 2 était monté en 19", Bridge Potenza, j'en ai toujours été très satisfait.

Page 92 de la brochure commerciale (phase1) 9872110.pdf (flat69.fr) , la gamme va de 17" à 19".
(pas de 20" sur les 987)

Page 228 du manuel : pneus, jantes, voies : 9871110.pdf (flat69.fr)

Concernant les pneus, les avis sont assez unanimes sur les Michelin PS4S (de préférence homologué Porsche c'est pas plus cher).

Les pneus c'étaient des 235/35 et 265/35 ?

par **igguk** Mar 11 Juil 2023 - 20:23

Marie987 a écrit:

Les pneus c'étaient des 235/35 et 265/35 ?

Oui comme sur le guide.

par **Dhaiphi** Mar 11 Juil 2023 - 20:40

igguk a écrit:Oui comme sur le guide.

"Le Guide Porsche est mon berger. Quand je marche dans la vallée de l’ombre du doute du bon choix de jantes, je ne crains aucun mal, car il est avec moi."
Ancien Testament - Psaume 23

par **Marie987** Mar 11 Juil 2023 - 20:44

igguk a écrit:
Marie987 a écrit:

Les pneus c'étaient des 235/35 et 265/35 ?

Oui comme sur le guide.

Oki merci ;)

par **igguk** Mer 12 Juil 2023 - 14:52

Dhaiphi a écrit:
igguk a écrit:Oui comme sur le guide.
"Le Guide Porsche est mon berger. Quand je marche dans la vallée de l’ombre du doute du bon choix de jantes, je ne crains aucun mal, car il est avec moi."
Ancien Testament - Psaume 23

La génération "mode d'emploi" a encore de beaux restes ;-)

par **Le Fanfoué** Mer 12 Juil 2023 - 19:05

Salut,
Concernant la masse des jantes porsche, il y avait un sujet là-dessus :

https://www.boxster-cayman.com/t25442-question-poids-de-jantes-cayman-s

Petit résumé d'un post, sans nommer personne :

J'ai pu mesurer la masse des différentes roues. Toutes étaient montées en Michelin PS2. Poids par roues. Monte pneumatique préconisée. Mesure avec la même balance
Une approximation de 1kg possible en fonction de l'usure des boudins et de l'épaisseur de la queue de la vache

En 17": jantes de Cayman 987 2,7 de 2008. Avt, 17,8kg. Arr, 20,7kg soit un total de 77kg.

En 18" : Jantes de Boxster S 987 3,4l de 2007. Avt 19,7kg Arr, 22,4kg. soit un total de 84,2kg
Jantes de Cayman S 987 de 2010. Avt, 19,6kg Arr, 21,9kg. Soit un total de 83kg
En 19": Jantes adaptables 997 Turbo ET de 8,5 et 9,5. Avt, 22,8kg. Arr, 25,2kg soit un total de 96 kg !!!

Selon différentes sources, 1kg de masse suspendue en moins équivaut à 8 à 9 kg de masse de voiture en moins. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les 19" c'est bien joli (quoique ) mais anti-mécanique. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]