PORSCHE BOXSTER CAYMAN
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot ...
Voir le deal

Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

+29
Dhaiphi
Max93
Phil2
Fred*Porsche-fan
granroy
philpa
Ben006
SVNBOX
Flat6Soul
Florent
richard sophie
joacquino
MIMI88
jcs964
sylvain74
chico120
Evivbulgroz
migeons
omgui95
Harley13
Fred38450
inkfrancis
Osmose
Martial63
surfer94
phenomene
dan09
Tech
jymjy
33 participants

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par jymjy Sam 29 Mar 2014 - 22:47

Rappel du premier message :

Après de nombreuses hésitations entre pot inox mais résonnance, pot Scart mais budget conséquent, pot à valves Scart budget stratosphérique, modification interne ou bypass. Que choisir? Le meilleur rapport qualité prix avec possibilité de retour à l'origine: le Bypass avec bouchon. Donc démontage pare choc puis pot et cahier des charges confié entre les mains de Romain spécialiste de la soudure inox au TIG. le résultat:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On peut voir les bouchons inox en pas conique au cas ou et éventuellement pour le contrôle technique




[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Sur le dos après nettoyage à la brosse composite sur perceuse


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Sans les bouchons ça effleure et je pense que ce sera discret.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Bon  maintenant il faut faire des lumières dans les coudes d'échappement pour laisser passer le flux au niveau de l'entrée du tube Bypass

Un coup de disqueuse:


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


puis je peaufine à la fraise pneumatique pour faire de jolies lumières


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Et on approche du montage. Ce sera pour cette nuit, la suite demain .....si tout va bien.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par jymjy le Dim 30 Mar 2014 - 20:15, édité 2 fois
jymjy
jymjy
2500 tr/mn
2500 tr/mn

09/03/2013
Messages : 127
Age : 64
Prénom : Val d'oise
Modèle : Boxster 981 GTS Blanc

Revenir en haut Aller en bas


by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par Invité Ven 23 Mai 2014 - 15:33

C'est de cette manière qu'est modifié mon pot Ottle...
Par contre, il faut avoir le pied léger en ville!!! Bonne nouvelle: ce pot est monté d'origine sur mon 986 S, depuis sa sortie de chez Porsche Berlin et a passé tous les contrôles techniques depuis, et je n'ai pas de bouchon!!!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par Evivbulgroz Jeu 26 Juin 2014 - 21:10

)


Dernière édition par Evivbulgroz le Jeu 7 Aoû 2014 - 19:51, édité 1 fois
Evivbulgroz
Evivbulgroz
1500 tr/mn
1500 tr/mn

21/06/2014
Messages : 51
Prénom : Le cannet
Modèle : 986 s

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par dan09 Jeu 26 Juin 2014 - 21:18

Tube de 20 mm extérieur : çà devrait bien marcher aussi !   sympatique   ^;
dan09
dan09
Bravo ! 1000 Messages
Bravo ! 1000 Messages

03/07/2008
Messages : 1241
Age : 70
Prénom : Ariège
Modèle : Boxster S

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par chico120 Jeu 26 Juin 2014 - 22:48

jymjy a écrit:Le plus étonnant est que le son est surtout présent à bas régime. Ce week-end 1000 km fait sur autoroute et aucun changement à 130 km capoté. Du coup les bouchons ne seront utilisés que pour le CT afin de ne pas perturber la mesure pollution échappement.
Par contre l’accélération sous un tunnel est impressionnante! Pas simple de vous poster une vidéo dynamique. Je tente ce week-end.
 1000km ?! moi qui hésité à prendre mon box d'origine pour descendre en vacances cet été (900km !) lol

superbe résultat en tout cas ! possibilité de connaitre le tarif ? la modif se fait sur Paris ?
chico120
chico120
1500 tr/mn
1500 tr/mn

20/03/2013
Messages : 72
Prénom : lorraine
Modèle : boxster

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par jymjy Ven 27 Juin 2014 - 7:40

Oui j'ai fait ceci sur Paris mais chez une spécialiste de la soudure inox en amenant le pot démonté. après comme tu peux le constater sur mon reportage photo tu as un peu de bricolage simple à faire. Le prix: 260 €
A+


Dernière édition par jymjy le Ven 27 Juin 2014 - 23:13, édité 1 fois
jymjy
jymjy
2500 tr/mn
2500 tr/mn

09/03/2013
Messages : 127
Age : 64
Prénom : Val d'oise
Modèle : Boxster 981 GTS Blanc

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par Invité Ven 27 Juin 2014 - 7:57

Pour faire avancer le chemilimilimblick:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est celui qui est monté sur mon bolide...

Pour info.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par Invité Ven 27 Juin 2014 - 8:00

C'est plutôt celui-ci pour être précis:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En Anglais, s'il vous plait!!
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par Evivbulgroz Ven 27 Juin 2014 - 21:06

bon,  c'etait pas la tole qui vibrait ... ce sera réparé!


Dernière édition par Evivbulgroz le Jeu 7 Aoû 2014 - 19:49, édité 1 fois
Evivbulgroz
Evivbulgroz
1500 tr/mn
1500 tr/mn

21/06/2014
Messages : 51
Prénom : Le cannet
Modèle : 986 s

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par sylvain74 Ven 27 Juin 2014 - 21:24

jolie boulot bravo
sylvain74
sylvain74
5500 tr/mn
5500 tr/mn

14/06/2014
Messages : 472
Age : 52
Prénom : Thonon Les Bains
Modèle : Boxster 2,7 Tiptronic

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par chico120 Ven 27 Juin 2014 - 22:34

jymjy a écrit:Oui j'ai fait ceci sur Paris mais chez une spécialiste de la soudure inox en amenant le pot démonté. après comme tu peux le constaté sur mon reportage photo tu as un peu de bricolage simple à faire. Le prix: 260 €
A+
si j'habitais plus pres je me serais peut etre laissé tenté
chico120
chico120
1500 tr/mn
1500 tr/mn

20/03/2013
Messages : 72
Prénom : lorraine
Modèle : boxster

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par Evivbulgroz Ven 4 Juil 2014 - 20:15

)


Dernière édition par Evivbulgroz le Jeu 7 Aoû 2014 - 19:49, édité 1 fois
Evivbulgroz
Evivbulgroz
1500 tr/mn
1500 tr/mn

21/06/2014
Messages : 51
Prénom : Le cannet
Modèle : 986 s

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par Evivbulgroz Lun 7 Juil 2014 - 22:23

:)


Dernière édition par Evivbulgroz le Jeu 7 Aoû 2014 - 19:50, édité 1 fois
Evivbulgroz
Evivbulgroz
1500 tr/mn
1500 tr/mn

21/06/2014
Messages : 51
Prénom : Le cannet
Modèle : 986 s

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par dan09 Mar 8 Juil 2014 - 7:23

et , décapoté, çà donne quoi ?  normalement, là, tu devrais apprécier la différence ...  ^;
dan09
dan09
Bravo ! 1000 Messages
Bravo ! 1000 Messages

03/07/2008
Messages : 1241
Age : 70
Prénom : Ariège
Modèle : Boxster S

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par Evivbulgroz Mar 8 Juil 2014 - 8:04

.


Dernière édition par Evivbulgroz le Jeu 7 Aoû 2014 - 19:51, édité 1 fois
Evivbulgroz
Evivbulgroz
1500 tr/mn
1500 tr/mn

21/06/2014
Messages : 51
Prénom : Le cannet
Modèle : 986 s

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par jcs964 Mar 8 Juil 2014 - 8:22

MLG  bravo
jcs964
jcs964
VIP Luxury Club Porsche
VIP Luxury Club Porsche

25/10/2006
Messages : 10377
Age : 75
Prénom : jean claude
Modèle : boxster s

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par MIMI88 Mar 8 Juil 2014 - 17:24

bravo

- https://www.boxster-cayman.com -


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
MIMI88
MIMI88
5500 tr/mn
5500 tr/mn

28/08/2013
Messages : 474
Age : 55
Prénom : Epinal
Modèle : 997 S 2006

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par joacquino Dim 5 Oct 2014 - 15:11

Bonjour ,

Super Tuto et boulot de Jymjy , donc je vais m'atteler à faire cette modif qui est réversible

Je vais fouiner pour trouver un silencieux d occas (pour conserver celui d origine , car sur mon boxster toute modif me permettra de revenir à l 'état initial si revente)

Donc si je résume :
tube inox de 27 ext  qu'elle longueur totale ?
4 coudes à 90 °
2 écrous m16 et 2 bouchons coniques


Jymjy en plus du tuto as tu d autres conseils avant que j attaque cette génial modification

Merci d avance et bon Dimanche @ tous
joacquino
joacquino
3000 tr/mn
3000 tr/mn

04/08/2014
Messages : 191
Age : 66
Modèle : Boxter 3.2 S de 2004

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par dan09 Dim 5 Oct 2014 - 15:45

Pour la longueur, j'avais pris 1,2 m, et j'en ai eu trop ... ^;
dan09
dan09
Bravo ! 1000 Messages
Bravo ! 1000 Messages

03/07/2008
Messages : 1241
Age : 70
Prénom : Ariège
Modèle : Boxster S

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par jymjy Dim 5 Oct 2014 - 16:52

Non pas d'autre conseil. Au final les bouchons cela rassure mais je ne les ai jamais mis car ce bruit est trop bon. Juste pour  un test sur autoroute à 140 (Compteur) avec ou sans bouchon le bruit est identique. (Sauf sous les tunnels!) et capoté. Prévoir juste de la pate à joint pour échappement pour éviter toute fuite au remontage. Bon bricolage! DDD
jymjy
jymjy
2500 tr/mn
2500 tr/mn

09/03/2013
Messages : 127
Age : 64
Prénom : Val d'oise
Modèle : Boxster 981 GTS Blanc

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par joacquino Dim 5 Oct 2014 - 18:54

Et bien merci j attaque dés que je trouve un silencieux d occase compatible 2004
@+ et bonne soirée
joacquino
joacquino
3000 tr/mn
3000 tr/mn

04/08/2014
Messages : 191
Age : 66
Modèle : Boxter 3.2 S de 2004

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par joacquino Lun 6 Oct 2014 - 9:42

Bonjour

Comme je vais tout préparer et tout souder d'avance (je démonterai le silencieux au dernier moment car

 j'ai besoin de mon boxster) Jymjy au cas ou tu aurais noté la longueur exacte des différentes longueurs

de tubes (sans les coudes inclus)je suis preneur de l info

Merci d avance et bonne semaine à tous
joacquino
joacquino
3000 tr/mn
3000 tr/mn

04/08/2014
Messages : 191
Age : 66
Modèle : Boxter 3.2 S de 2004

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par jymjy Lun 6 Oct 2014 - 21:58

Non désolé je n'ai pas ces longueurs précises mais pour un ajustement précis je pense qu'il vaut mieux démonter le pot auparavant.
jymjy
jymjy
2500 tr/mn
2500 tr/mn

09/03/2013
Messages : 127
Age : 64
Prénom : Val d'oise
Modèle : Boxster 981 GTS Blanc

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par inkfrancis Mar 7 Oct 2014 - 13:04

oui ! c'est  evident, demonter le pot facilite le travail et le resultat n'en sera qu'amélioré
au pire, louer une voiture de particulier à particulier le temps de la "bricole"
inkfrancis
inkfrancis
V.I.P
V.I.P

12/03/2014
Messages : 1820
Age : 57
Prénom : lorraine
Modèle : 987 s 2008

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par joacquino Mar 7 Oct 2014 - 15:01

Bonjour ,

Le silencieux est prêt à être déposé , j'ai réussi à tout dégripper les écrous bien oxydés

Par contre j'ai le choix entre tube de 20 ou 32 pas trouvé d intermédiaire et en barre de 6 m pas de détails  ..pas grave...

Alors vos conseils svp 20 ou 32 en sachant que je souhaite améliorer la sonorité mais en respectant le voisinage aussi

Merci de vos réponses
joacquino
joacquino
3000 tr/mn
3000 tr/mn

04/08/2014
Messages : 191
Age : 66
Modèle : Boxter 3.2 S de 2004

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par inkfrancis Mar 7 Oct 2014 - 17:21

salut !
si je me souviens.....
c'est diamètre maxi 27mm, pour ne pas fragiliser les coudes d'echappement
inkfrancis
inkfrancis
V.I.P
V.I.P

12/03/2014
Messages : 1820
Age : 57
Prénom : lorraine
Modèle : 987 s 2008

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par jymjy Mar 7 Oct 2014 - 23:10

Après l'avantage des bouchons c'est que l'on peut les percer à des diamètres différents pour faire varier la mélodie quelque soit le diamètre du tube initial, mais 32 cela fait beaucoup...
jymjy
jymjy
2500 tr/mn
2500 tr/mn

09/03/2013
Messages : 127
Age : 64
Prénom : Val d'oise
Modèle : Boxster 981 GTS Blanc

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par Invité Mer 8 Oct 2014 - 7:49

D'accord avec toi: 32 ça fait beaucoup!
Je n'ai pas mesuré les tubes installés sur le mien par Oettle, mais ils ne font pas 32 à coup sûr, et je trouve le son déjà un poil important, dès que tu "ouvres" un peu...
Effectivement, un filetage permetra d'installer par la suite un "restricteur" sur mesure; au cas où...
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par joacquino Mer 8 Oct 2014 - 8:18

Hello ,


merci pour vos tuyaux , je vais essayer de trouver du 27 dans un plus grand périmètre 

       Bonne journée et @+

Me revoilà.. j'ai enfin trouvé en 27 barre de 6m  lol , j'ai vu aussi des petites vannes de plomberie en laiton , j hésite du coup avec les bouchons

votre avis merci
joacquino
joacquino
3000 tr/mn
3000 tr/mn

04/08/2014
Messages : 191
Age : 66
Modèle : Boxter 3.2 S de 2004

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par jymjy Mer 8 Oct 2014 - 23:24

A mon avis dans les vannes de plomberie il doit y avoir des joints caoutchouc qui ne vont pas résister à la chaleur et de toute façon  tu ne fermeras jamais. Pose des bouchons 20 secondes même à chaud
jymjy
jymjy
2500 tr/mn
2500 tr/mn

09/03/2013
Messages : 127
Age : 64
Prénom : Val d'oise
Modèle : Boxster 981 GTS Blanc

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par joacquino Ven 10 Oct 2014 - 13:49

Hello ,

Oui tu as raison JY  lors de la dépose de l échappement tu avais déposé ton pare chocs es ce indispensable ?

j'ai réussi à tout débloquer et pour l accès aux écrous de la partie supérieure cachée il y à une astuce ?

Merci et @+
joacquino
joacquino
3000 tr/mn
3000 tr/mn

04/08/2014
Messages : 191
Age : 66
Modèle : Boxter 3.2 S de 2004

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par inkfrancis Ven 10 Oct 2014 - 14:59

hello !
j'ai acheté un silencieux occase en juin pour le faire "bypasser".
mon pote soudeur serrurier n'ayant pas le temps en été, et comme cette modif etait un chantier d'hiver, j'ai simplement laissé le projet en stand-by.
la semaine dernière, j'ai suivi un box avec by-pass, et finalement je trouve ces 2 tuyaux venant d'en haut et pénétrant dans l'embout assez inesthetique.
j'ai donc opté pour la modif type Carnewal, les 2 tubes intérieurs découpés et perçés, avec les 2 ouvertures découpées puis ressoudées  sur le dessus, bref du "non visible".
j'en profite pour remercier les membres du forum qui ont inséré des photos de cette methode !
sur les vids youtube que certains ont posté, je trouve que le by-pass donne un ton plus clair que la methode Carnewal qui a une sonorité vraiment rauque, ce qui me va !
je garde l'original que je nettoierai avec une brosse rotative douce, au cas ou je voudrais revenir à l'original (mais j'en doute...)
pour monter le pot modifié, je passe commande chez Rose passion
(plaque de retenue, 2 colliers, 2 manchons, les 6 pans et les vis) pour 200 euros
pour faciliter le boulot de mon pote, qui aura le droit de découper les anciennes fixations  lol!
+ une rampe à 40 $

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

surement très utile si je veux remettre le silencieux original, dans mon garage, quitte à enlever le pare-choc
ce qui n'a pas l'air trop hard ,  encore merci aux posts qui expliquent clairement le démontage
inkfrancis
inkfrancis
V.I.P
V.I.P

12/03/2014
Messages : 1820
Age : 57
Prénom : lorraine
Modèle : 987 s 2008

Revenir en haut Aller en bas

by pass - Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside) - Page 2 Empty Re: Echappement Pose Bypass sur 986. Transformation et montage (Sound inside)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum