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Upgrade Audio sur Cayman S 987

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essais Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Jeu 16 Oct 2014 - 22:20

En matière de son, je suis plutôt du genre exigeant... Par ailleurs, même si la plupart du temps la musique est coupée pour profiter du son du flat-6, je trouve que le rendu musical procuré dans l'habitacle est très moyen.

Pourtant, j'ai découvert récemment que j'étais équipé de l'option "Sound Package Plus" (code option 490). D'ailleurs, suite à d'autres recherches, j'ai compris que cette option était en fait de série sur les modèles S des 987, ce qui est mon cas (Cayman S).

En quelques lignes, voici les différences entre les configurations avec et sans cette option "Sound Package Plus" :

Configuration standard :
- Amplification : 50 W
- 4 HP au total
  - 2 Tweeters dans les coins gauche et droit du tableau de bord
  - 2 HP de 165 mm dans les portières (1 HP par porte)

Configuration "Sound Package Plus" :
- Amplification : 180 W
- 9 HP au total
  - 2 tweeters dans le tableau de bord (idem configuration standard)
  - 1 tweeter/medium supplémentaire au centre du tableau de bord
  - 2 HP de 165 mm dans les portières (idem configuration standard)
  - 2 HP de 100 mm dans les portières
  - 2 HP de 100 mm à l'arrière près des têtes de suspension

A noter que la puissance de l'amplificateur "Sound Package Plus" a été portée à 235 W sur les 987 Phase 2.

On pourrait s'attendre à ce que la scène musicale soit excellente avec une telle installation ! Malheureusement, c'est loin d'être le cas : les basses sont creuses, les aigus très peu brillants et globalement l'écoute n'est pas attachante.

Dans mon cas, il y a même un détail choquant. J'ai vérifié les HP un par un avec un appareil mesurant l'intensité sonore (car difficile de voir ce qui se cache derrière la grille) et j'ai l'impression de ne pas avoir de son issu des HP de 165 des portières... Et cela pour les deux cotés ! Très étrange ! Le démontage confirmera.

Donc j'ai décidé de prendre mon courage à deux mains et je prévois donc de changer les 4 HP des deux portières et les 2 HP de l'arrière.
Pour cela, je prévois de monter dans les portières :
- 2 HP Focal ISS 165 - comme préconisé et installé par Alex sur son Boxster -  seulement le woofer sera installé, pas le tweeter.
- 2 HP Alpine SPG-10C2 (100 mm)
Et à l'arrière :
- 2 HP Focal ISC 100

Les Alpines SPG-10C2 et les Focal ISC 100 sont des ensembles 2 voies dotés de tweeters donc je ne prévois pas de changer les 3 tweeters d'origine du tableau de bord dans un premier temps. Sachant que je pourrai toujours changer d'avis et mettre les Bose du Package Bose.

L'étape d'après sera d'améliorer la connectivité du PCM 2.1 en y ajoutant probablement un Dension Gateway 500S BT qui permettra de lire de la musique via BlueTooth ou depuis une clef USB. J'attends de voir ce que donne le PCM 2.1 après remplacement des enceintes car si jamais je décide de changer complètement le système PCM, je ne voudrais pas avoir acheté le Dension pour rien...

Les 6 HP sont achetés ! Je vais les chercher demain ! Reste ensuite à trouver un endroit où les installer en toute tranquillité, sachant que l'opération est assez longue...

La suite à suivre - stay tuned!

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Invité le Jeu 16 Oct 2014 - 23:38

Hello Flow,

Pour les HP 165 de portière, avais-tu du son au niveau de l'HP central?

Car avec le sound package plus, les HP de basse, HP central et HP arrières sont alimenté par l'ampli ASK via la récupération du signal via les sorties HP arrières du PCM2.1...
Les mediums et les tweeters sont eux alimenté directement par le PCM 2.1.

Pour les tweeter et l'HP Central, les Bose ne sont pas hors de prix chez Porsche.

Avant de te lancer, je te conseilles de récupérer des agraffes de portières... (j'en ai toujours en stock si tu as besoin...)

Enfin pour un endroit tranquille, je suis sûr que je peux t'aider!!! lol!
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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par morfyne le Ven 17 Oct 2014 - 0:26

Huhu je vois que tu te lances encore dans un petit chantier Francois !
Formidable tu me dira si tu es satisfait de ces nouveaux HP.

Bon courage pour ton installation et n'hésite pas à prendre des photos si tu peux ;)

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par kris91 le Ven 17 Oct 2014 - 2:06

Je t'aurai bien proposé chez moi mais je pense que l'idéal est quand même de le faire en un lieu clos. J'aurais eu un grand garage ça aurait été avec grand plaisir, d'ailleurs mon croco dort chez mes parents en semaine pour ne pas qu'elle dorme dehors, mon garage me sert plus de réserve, va falloir que je songe à faire de la place... En tout cas je vais suivre ça de près,  il y a beaucoup de choses qui me plaisent sur ton croco symp
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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par patrickleviou le Ven 17 Oct 2014 - 7:16

salut

je connais parfaitement les hp "FOCAL" ( heu .....   enfin je crois, championnat de France  et Europe pour focal.... c'est moi : https://www.youtube.com/watch?v=bjObyHpnkEs )
et
la courbe de iss165 n'est franchement pas extra pour du grave en dessous 90hz !!!! 
le is165 fait un peu mieux mais pas phénoménal !!!!
le ps165f fait autrement mieux ! et sont tweet est amélioré

un 10cm Alpine ? pourquoi ? t'as pas trouvé de isn100  focal ?
les tweets des iss (Tni ou tsi) sont "dégueulasses" (excuse pour mon affirmation) je préfère laaaaaaaaarrrrrrrgement les tnb des kit isn voire ceux des Ps (les même mais améliorés)!!!!

tu prends un kit Ps165 f3 est ton pb est réglé !... et en plus t'as un vrai son de qualité ! ... et qui descend, suivant ton install, jusqu’à 42hz ( je confirme)

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par patrickleviou le Ven 17 Oct 2014 - 7:25

avis à tous  si vous avez des renseignements, des conseils, des calcul de filtres Hp ou autres , vous gênez pas ....MP,

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Ven 17 Oct 2014 - 7:32

430€ le kit focal ps 165 f3 ! Je n'avouerai pas le prix que j'ai payé les 6 hp... Moins de moitié.
Il repondent jusqu a 55Hz ce qui en effet semble plus performant que les 90 des iss. Par contre leur profondeur (de ceux que tu proposes, les ps 165 f3) est consequente. Je me demande si ca rentre dans la portiere ? C'est pour cette raison que j'ai pris les alpine (profondeur d'encastrement trop grande des focal 100 mm)

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Ven 17 Oct 2014 - 7:40

Profondeur des iss 165 : 50 mm
Profondeur des ps 165 : 77 mm
Je sais que les iss rentrent dans le red box d'Alex.
Alex : il restait de la place ou deja juste ?

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Ven 17 Oct 2014 - 7:42

Patrick : je ne monte pas les tweeters de l'iss. Uniquement le woofer.
Merci (champion ala ) de tes remarques qui challengent la solution :-)

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par patrickleviou le Ven 17 Oct 2014 - 7:45

les focal isn 100 fond 39 mm !!! , trop profond ?
et le p165 v33 est a 259 € http://www.yakarouler.com/pieces-auto/son-multimedia/haut-parleurs-et-amplis/haut-parleurs/kit-eclate-3-voies/kit-eclate-3-voies.html ( ancienne version, marche aussi bien )
profondeur du med : 39 mm
profondeur du woof : 77 mm ( ok c'est profond mais ....)

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par patrickleviou le Ven 17 Oct 2014 - 8:08

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je ne veux pas jouer l'oiseau de mauvaise augure , ni te décourager mais ....çà ne marchera pas !  désolé  je peux déjà te donner l'image de ta sonorité finale !!

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par patrickleviou le Ven 17 Oct 2014 - 8:14

le grave va talonner des que t'en voudra un peu ( enfin du 80hz !!) médium piquant au dessus de 700hz et rien entre 200 et 300 !!  , voie caverneuse et medium aigu piquant ( 4khz)   et tweeter dominant et piquant à 7 khz sur l'ensemble.

tu me donnera , si tu veux , le résultat final ?


bon courage !!

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Ven 17 Oct 2014 - 10:50

Merci pour toutes ces infos Patrick.
Les 2 HP Focal ISN 100 sortent à 200€ ce qui est mon budget pour les 6 HP.
C'est vrai qu'avec plus de budget je ferais mieux.

De la même manière qu'avec plus de budget, j'aurais pris une 981, pack Bose, PSE, PASM, etc... ;-) et n'aurais jamais eu ce problème.

Je vais rester là-dessus et vous en donnerai bien entendu des nouvelles !

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Invité le Ven 17 Oct 2014 - 10:55

@Flow a écrit:Profondeur des iss 165 : 50 mm
Profondeur des ps 165 : 77 mm
Je sais que les iss rentrent dans le red box d'Alex.
Alex : il restait de la place ou deja juste ?

Il restait de la place... Ca devrait passé...

Par rapport à l'install d'origine, tu gagne déjà en grave avec les iss...
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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Invité le Ven 17 Oct 2014 - 10:57

@Flow a écrit:Merci pour toutes ces infos Patrick.
Les 2 HP Focal ISN 100 sortent à 200€ ce qui est mon budget pour les 6 HP.
C'est vrai qu'avec plus de budget je ferais mieux.

De la même manière qu'avec plus de budget, j'aurais pris une 981, pack Bose, PSE, PASM, etc... ;-) et n'aurais jamais eu ce problème.

Je vais rester là-dessus et vous en donnerai bien entendu des nouvelles !

Plus atard au pire tu pourras retravailler les tweeter comme je l'ai fait...

Pour les graves, tu pourras au pire rajouter un petit caisson amplifié à terme...
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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Ven 17 Oct 2014 - 10:57

@kris91 a écrit:Je t'aurai bien proposé chez moi mais je pense que l'idéal est quand même de le faire en un lieu clos. J'aurais eu un grand garage ça aurait été avec grand plaisir, d'ailleurs mon croco dort chez mes parents en semaine pour ne pas qu'elle dorme dehors, mon garage me sert plus de réserve, va falloir que je songe à faire de la place... En tout cas je vais suivre ça de près,  il y a beaucoup de choses qui me plaisent sur ton croco symp

Merci Chris, pour ma part, mon parking/box suffit pour les petits travaux, mais là, il me faudrait plus de place. Parfois je vais chez mes parents dans le 77 où là j'ai tout ce qu'il faut y compris outillage.

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Ven 17 Oct 2014 - 10:59

Alex a écrit:Il restait de la place... Ca devrait passé...
Par rapport à l'install d'origine, tu gagne déjà en grave avec les iss...
Alex, toi qui as mis les ISS, ca rend quoi en termes de basses ?

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Invité le Ven 17 Oct 2014 - 11:03

@Flow a écrit:
Alex a écrit:Il restait de la place... Ca devrait passé...
Par rapport à l'install d'origine, tu gagne déjà en grave avec les iss...
Alex, toi qui as mis les ISS, ca rend quoi en termes de basses ?

Moi ça me suffit, c'est pas le point for the l'installe, mais ça sonne déjà bien et tu peux monter les basses sans que ça sature!

A l'occasion, je pourrais te faire écouter...

Pour l'install tu es le jkl aux Ulis!
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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Ven 17 Oct 2014 - 11:13

Alex a écrit:Pour l'install tu es le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] aux Ulis!

Merci de ta proposition Alex :-)

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Invité le Ven 17 Oct 2014 - 11:29

C'est vraie que dans mon cas,n l'upgrade étati plus simple avec l'install de base...

Je pense que Partick a raison et que les fréquence risquent de mélanger un peu...

Pourquoi ne pas partir d'un kit 3 voies comme Patrick le suggère? Ce serait peut-être plus simple...
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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Mar 21 Oct 2014 - 3:55

Suite du sujet : je me suis donné quelques jours pour revoir ma réflexion et définir ce que je voulais vraiment. Je pense que j'ai passé ma commande un peu tôt et surtout avant d'avoir l'avis de Patrick, ou même de savoir qu'il y avait "un Patrick" parmi nous... Un peu de la même manière qu'il y a "un Alex" !

Donc il en ressort que je vais abandonner l'idée de mettre le kit Focal ISS 165 (pourtant chaudement recommandé par mon vendeur) et les Alpine SPG-10. Je vais donc opter pour la solution plus haut de gamme préconisé par notre Patrick à savoir un kit 3 voies avec crossovers (ce sont les boitiers/filtres permettant d'optimiser chaque voie grave/medium/aigus).

Le kit p165 v33 me paraît être le meilleur choix car les dimensions des voies Bass et Medium sont de respectivement 165 mm et 100 mm, soit les mêmes tailles que les ASK actuelles.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- Il en ressort des points à éclaircir :

  1. Celle de l'intégration des filtres crossover dans les portières : trouver de la place.
    => Mon avis : On verra en démontant. J'ai vu un topic où quelqu'un y arrivait. Apparemment il y a de la place disponible dans la porte.

  2. Est-ce que le Tweeter (les 3 voies sont séparées en 3 paires de HP : Bass, Medium et Treble) rentre dans l'emplacement du tableau de bord ?
    => Mon avis : Comme le tweeter du kit est un 1" (comme le tweeter d'origine), ca devrait pouvoir rentrer

  3. Autre point pour le tweeter : voir s'il est possible de relier le crossover de la portière jusqu'au tweeter situé dans le coin du tableau de bord ?
    => Là je demanderais bien l'avis d'Alex : est-ce que ça te parait faisable ? Sinon que faire ? Relier le tweeter Focal TNB directement sur l'arrivée en ajoutant un filtre ? Prendre un Tweeter Bose ?

  4. Pour le remplacement des HP arrière : lesquels mettre ?
    => Patrick, tu me recommanderais d'y mettre des Focal ISN 100 (200€) ? Sont-ils nettement mieux que les Focal ISC 100 (50 €) ?


Merci de vos avis !

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par patrickleviou le Mar 21 Oct 2014 - 8:33

salut  excellent choix  pour l'avant !!!

woofer / medium  dans la porte  sur le filtre  mais le tweet ? impossible de le relier au filtre de la porte !!

il te faut y faire un filtre uniquement pour les tweets avec peut être une atténuation ( pas bien difficile pour un léger bricoleur)

ou si tu veux tu fabriques un filtre individuel pour les HP   (tu en as pour une 60 ene d'euros) et tu n'installe pas le gros boitier "crossover" 




le mieux  je regarde ce soir ce qui est faisable "au top"et je te calcule tout çà !

pour les 10 cm arrière ? les isn 100 étaient pour l'avant à la place de tes alpines,tu met les isc 100 suffisent !  voire tu laisses l'origine !!  des 10 cm ? çà reste des 10 cm  c'est pas le top et les miracles avec un 10 sont visible peut être qu'a lourdes !! lol

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Invité le Mar 21 Oct 2014 - 9:00

+1 avec Patrick... Des filtres individuels simplifieront les choses!!!

Tu as assez de place pour les tweeters focal... Et dans le porte tu as assez de place également...
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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par patrickleviou le Mar 21 Oct 2014 - 9:24

en plus  je te les calcules en fonctions de tes gout musicaux !  je te fais les plans, je te donnes les refs pour les commander voire   .... te les fabriquer si tu veux, tu auras plus qu'a les souder sur les fils !! 

en plus  si tu les fabriques, tu leurs donnes la taille que tu veux et donc ils sont parfaitement logeables .

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Message par Invité le Mar 21 Oct 2014 - 10:13

@patrickleviou a écrit:en plus  je te les calcules en fonctions de tes gout musicaux !  je te fais les plans, je te donnes les refs pour les commander voire   .... te les fabriquer si tu veux, tu auras plus qu'a les souder sur les fils !! 

en plus  si tu les fabriques, tu leurs donnes la taille que tu veux et donc ils sont parfaitement logeables .
C'est top!!!

Patrick, tu es génial!!!
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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Mar 21 Oct 2014 - 10:20

Tu vois Patrick, je suis revenu dans le droit chemin ! Merci pour tes conseils. Je m'y connais pas plus que cela en filtres, mais j'ai fait de l'électronique (un de mes hobbies) par le passé (des cartes avec micro-controleurs pour des robots) dont un projet d'électronique de drone. Donc les composants et la soudure, je connais ! Merci pour tes conseils sur les HP arrière. Je vais garder les Focal ISC 100 dans ce cas. Pas question de garder les ASK. D'ailleurs le medium ASK au centre du tableau de bord, je le laisse ? je me change ? je le déconnecte ?

Alex a écrit:+1 avec Patrick... Des filtres individuels simplifieront les choses!!!

Tu as assez de place pour les tweeters focal... Et dans le porte tu as assez de place également...

Pas sur de bien te comprendre : tu proposes de mettre les tweeters Focal dans la portière ? J'y ai aussi pensé, mais est-ce qu'on va les entendre ? Je ne veux pas percer les portes, LoL.

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Message par Flow le Mar 21 Oct 2014 - 10:32

@patrickleviou a écrit:en plus  je te les calcules en fonctions de tes gout musicaux !  je te fais les plans, je te donnes les refs pour les commander voire   .... te les fabriquer si tu veux, tu auras plus qu'a les souder sur les fils !! 

en plus  si tu les fabriques, tu leurs donnes la taille que tu veux et donc ils sont parfaitement logeables .

Merci Patrick ! Tu geres ! Je vais avoir une instal' unique !!

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essais Re: Upgrade Audio sur Cayman S 987

Message par Flow le Mar 21 Oct 2014 - 10:35

Donc bien entendu je partirais probablement sur un filtre "maison" pour les tweeters car difficile d'atteindre le crossover de la portiere. Je vais essayer de loger les crossovers Focal dans les portes.

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Message par Invité le Mar 21 Oct 2014 - 10:40

Non non, je propose de laisser les tweeters la ou ils sont...
Je disais que tu avais de la place et aussi que les HP même assez profond devrait passer dans les portes.

Avec des filtres individuels ça simplifiera énormément le câblage.
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Message par patrickleviou le Mar 21 Oct 2014 - 11:46

le crossover? tu ne peux pas vraiment t'en servir car le woof est alimenté par l'anpli or que le med l'est par le poste ! 

"Flow" ? essais de me faire une synthèse de la  sonorité que tu aimes et de la musique que tu écoutes
ex :
*grave rond ou tendu; profond ou dynamique,....,
*medium en avant ou normal ; sur le tableau de bord ou a hauteur du volant, prédominance pour voies feminine ou masculine,....
*aigu  légèrement métallique , cristallin ou  discret

  .....  et je te calcule tes filtres au tip top pour ton oreille et en plus tu auras 1 filtre par hp donc pas besoin de poser le gros crossover et install larrrgement simplifiée et réversible vers l'origine !!!!

la voie centrale ? tu la laisse comme elle est , on verra par la suite !!  (peut être faudra juste la filtrer )

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