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Prochain service 96'000 KM, questions

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essais Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Hitman47 le Sam 3 Aoû 2019 - 21:47

Rappel du premier message :

Bonjour,

Je vais devoir aller faire la semaine prochaine un entretien à mon Cayman 987 2.7 de 2007 car l'ordinateur me le réclame (tous les deux ans oblige). Elle aura 96'000 km.

C'est un petit entretien car le dernier, qui remonte à 2017 / 78'000 km, était un gros entretien.

Après avoir demandé un devis sur le coût de cet entretien à mon CP, j'ai été un peu surpris de leur réponse, et encore plus de leur justification du tarif... En effet, on m'a annoncé un tarif de 1'400.00 francs suisses (environ 1'200.00 €) et quand j'ai demandé pourquoi un prix si élevé, alors que mon dernier petit entretien, en 2015, avait été facturé seulement 650.00 francs et le gros de 2017 1'490.00 francs, donc presque le même prix que le tarif annoncé pour le petit entretien de cette année, on m'a répondu que le tarif horaire était adapté chaque année...

Alors on est dans les 200 francs de l'heure là (env. 180€) soit le tarif d'un avocat...

Ils m'ont dit que pour le prix il y avait: vidange + filtre à huile, filtre à air moteur, changement liquide de freins, changement filtre habitacle, nettoyage radiateur avant.

En plus, le CP m'a dit que selon comment, il faudrait changer encore les bougies, pour environ 1'000.00 francs (env. 800.00 €) !!!

Alors bon, je n'ai pas les connaissances nécessaires pour faire les entretiens moi même, et, pour garder la valeur du véhicule, je préfère garder un carnet tamponné Porsche. De plus, la seule fois que j'ai donné quelque chose à faire dans un garage toutes marques (quand-même assez bien réputé je ne l'aurais pas donnée n'importe où) c'était pour faire les freins avant, je pensait économiser sur le CP et je me suis quand-même retrouvé avec une facture de 2'000.00 francs... Donc faut juste que je me fasse à l'idée que les garages en Suisse sont hors de prix et voilà... Ma voiture de tous les jours c'est un pote qui me fait les vidanges, je ne paye que l'huile et les filtres et ça me fait moins de 150.00 par entretien sur un gros V8... Je ne vais pas faire cela avec la Porsche, par contre pour le gros entretien qui aura lieu dans deux ans, j'irai le faire en Allemagne pour économiser...

Bref, tout ce blabla pour vous demander s'il y a des choses importantes à faire à 96'000 km, car je compte leur demander de procéder ainsi:

- Faire la vidange, changement du filtre à huile, du liquide de freins et du filtre à air moteur. Ça c'est ce qui est nécessaire depuis le dernier service, je ne discute pas là-dessus.

- NE PAS changer le filtre habitacle. Vu leur tarif horaire, je le ferai moi-même... Idem pour les autres bêtises comme les essuie-glace, je fais moi-même ce genre de bricoles.

- NE PAS changer les bougies, même si le carnet demande de le faire chaque 4 ans ou 90'000 KM. Elles ont été changées à 52'000 KM il y a 5 ans. Donc elles ont 44'000 KM et 5 ans, donc trop niveau années, mais peu de kilomètres comparé aux 90'000 KM qu'elles sont sensées durer... A titre de comparaison, le carnet d'entretien de mon Grand Cherokee 5.7 V8 demande de changer les bougies à 160'000 KM sans limite d'années... Je pense donc pouvoir changer les bougies dans seulement 2 ans / 20'000 KM. Vous en pensez quoi?

- NE PAS nettoyer le radiateur avant. Il a été fait lors de mon service en 2017, depuis j'ai roulé à peine 15'000 KM, franchement, est-ce nécessaire??? Ça doit facilement faire 30 minutes de boulot facturé à 100 francs, donc voilà...

- J'aimerais énormément leur demander de ne pas brancher la valise dessus pour effacer les codes d'erreur, vu les 120 francs demandés pour ça... Surtout que je peux le faire avec mon adaptateur ODB2 bluetooth... Mais vont-ils accepter de ne pas faire un travail si lucratif? (120 francs gagnés en 5 minutes, dur de faire mieux...)

Ainsi, je devrais pouvoir rester en-dessous des 1'000 francs/800€, je l'espère...

Pensez-vous que c'est judicieux de procéder ainsi ou vraiment mauvais pour ma titine. Car autant je suis quelqu'un d’extrêmement soigneux pour ne pas dire maniaque, autant je haie payer pour des choses pas nécessaires et au tarif surfait...

De plus, y-a-t-il d'autres choses à faire à ce kilométrage? Vidange boîte? Vidange pont arrière? Etc, etc???

Merci d'avance pour vos conseils.
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Hitman47 le Jeu 8 Aoû 2019 - 7:14

Excellent l'anecdote des bougies  Cool

Comme quoi, ça dure parfois plus que prévu par le CP c'est sûr !

Pour ma part, les disques ou plaquettes de freins, je sais voir moi même s'ils sont encore bons, ce n'est pas très difficile, donc ça gueulerait fort si on me les changerait pour rien, mais ce n'est jamais arrivé. 25'000 km pour le changement sur la BMW ça me semble abusif, à savoir qu'à l'époque, sur mon Audi TT, j'ai gardé les plaquettes d'origine jusqu'à 95'000!!! Bon, je ne suis pas tout le temps sur les freins et ralentis énormément avec le frein moteur, en rétrogradant, mais comme quoi...

Sinon hier j'ai eu mon petit service qui consistait donc au changement du liquide de freins et à la vidange:

Détail de la facture en Francs Suisses (je vous mettrai l'équivalence en Euros pour le total) J'ai traduit littéralement, car la facture est en allemand:

Travail de la vidange et du contrôle détaillé du véhicule conformément au carnet d'entretien: Fr. 317.48
Travail du changement du liquide de Freins: Fr. 135.75
Vérification du système Airbag (à faire chaque 4, 8 et 12 ans selon la facture): Fr. 48.17
Lecture et effacement des codes d'erreur: Fr. 89.77 (OUCH !!!)
Test du véhicule: Fr. 34.28
Huile (7.75 litres): Fr. 231.34
Liquide de freins: Fr. 35.00
Filtre à huile: Fr. 26.02
Vis de blocage (??? bouchon de vidange peut-être?): Fr. 7.77
Joint: Fr. 1.64
TVA: Fr. 71.8

------------
TOTAL: Fr. 998.60 soit 913€
------------

Autant dire que c'est la dernière fois qu'ils me voient car pratiquement 1'000 balles pour une vidange et un changement de liquide de freins, faut pas me prendre pour un c*n!!! J'ai la même impression que si on venait de me faire payer 100 balles pour une paire de chaussettes qui en vaut à peine 1...

Je suis particulièrement agacé par les fr. 89.77 pour l'effacement des codes d'erreurs, en sachant que ça prend 1 minute chrono en branchant dessus le câble ODB2 (j'en ai un en plus!!!)

Alors une grosse partie du problème vient du tarif horaire du garage, à Fr. 218.95 hors taxe de l'heure... En même temps, quand on sait que le tarif horaire de AMAG (concessionnaires exclusifs Audi, VW, Skoda Seat en Suisse) est déjà de Fr. 190.00, idem chez BMW et que même dans les indépendants non concessionnaires on est jamais en-dessous de Fr. 160.00 de l'heure, cela n'a rien de surprenant... Les employés, eux, sont payés moins de Fr. 30.00 de l'heure (entre Fr. 4'500.00 et Fr. 5'000.00 brut par mois, à 42 heure la semaine soit environ 168 heures par mois), autant dire qu'à Fr. 218.95 de l'heure, ils se font une bonne marge! En l’occurrence Fr. 188.95 soit 633% de marge sur la main d'oeuvre!

Sans parler de l'huile 5W50 Mobil1, vendue à Fr. 29.85 le litre mais que je trouve à Fr. 11.25 le litre par bouteille de 1 litre (donc eux, en grosse quantité, ils la payent encore moins chère!)...

Alors oui, il y a les locaux, les assurances, la concession et d'autres choses à payer, c'est certain, mais faut peut-être abuser non plus.

Peut-être que parce que je suis comptable, par déformation professionnelle, j'ai tendance à trop regarder les prix, mais autant jusqu'à présent je trouvais que ça allait, autant là j'ai la sensation de me faire voler.

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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Dhaiphi le Jeu 8 Aoû 2019 - 9:18

1000€ pour une vidange de l'huile moteur et du liquide de freins ! La main d'oeuvre à six fois sa valeur et les consommables à trois fois leur valeur !  affraid

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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par philpa le Jeu 8 Aoû 2019 - 11:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:1000€ pour une vidange de l'huile moteur et du liquide de freins ! La main d'oeuvre à six fois sa valeur et les consommables à trois fois leur valeur !  affraid
oui mais premiere pression      lol!     du client a froid  Laughing

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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par jfmusy le Ven 9 Aoû 2019 - 9:49

Salut,
Tu as à Bière le garage Atelier RS 73 Châtillon
Un vrai pro de Porsche
😉

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http://www.musy.fr

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Message par ledoc64 le Ven 9 Aoû 2019 - 15:38

Bonjour

Nous réalisons l'entretien de notre cayman S chez Porsche Espagne où les prix sont encore beaucoup moins chères qu'en France et affichés sur le net.
Profite d'un  long week end de détente et fais le là bas.
A titre d'exemple le gros entretien te reviendra à 476.80 euros
Voici le lien de Porsche alicante mais il y en a dans toutes les villes bien entendu!
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par ledoc64 le Ven 9 Aoû 2019 - 15:38

Pardons moins chers (tipo)!!

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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par ledoc64 le Ven 9 Aoû 2019 - 15:39

Pardon!!!!!(je le fais exprès ou quoi??)

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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Dhaiphi le Ven 9 Aoû 2019 - 15:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pardon!!!!!(je le fais exprès ou quoi??)
Ne vous mettez pas en peine, c'est peu de chose. C'est encore ce satané bouton "éditer" qui disparu.

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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par bulito le Sam 10 Aoû 2019 - 7:15

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: 25'000 km pour le changement sur la BMW ça me semble abusif, à savoir qu'à l'époque, sur mon Audi TT, j'ai gardé les plaquettes d'origine jusqu'à 95'000!!! 
 

Le problème avec les BMW 525 est qu'elle étaient lourdes de l'avant et quand j'allais à Val d'Isère avec , en attaquant en montagne , ça bouffait pas mal de plaquettes avant. ( tout le contraire de la 911). A part ça , 1000 balles pour une vidange et un changement du liquide de freins .....................ça douille !!! Comme te l'a suggeré un membre du forum: prend des vacances en Espagne !!!symp
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Hitman47 le Sam 10 Aoû 2019 - 11:07

Merci à tous pour vos réponses!

Je vais me renseigner pour les tarifs auprès de quelques CP en France, pas trop loin de la Suisse, ainsi que de l'atelier spécialisé à Bière.

Pour l'Espagne, c'est sûr que les tarifs seraient plus avantageux, mais c'est trop loin pour un véhicule auquel j'essaie d'éviter de faire trop de kilomètres (max 5'000 par an). Ça me ferait presque mon quota annuel de kilomètres (3'200 km pour aller et revenir de Alicante) et si on compte la dévaluation occasionnée par les 3'200 km, sans compter le risque d'impacts de cailloux sur l'autoroute, les péages et l'essence consommée, on dépasse largement les 500€ d'économie que je ferais.

En mai je suis allé jusqu'à Sévilles, mais avec mon autre voiture et je n'ai pas regretté de ne pas avoir pris la Porsche vu l'état de certaines routes. Sans compter qu'avec la Porsche, après 300 km j'ai mes lombaires en compote, donc je n'ose pas imaginer sur plus de 3'000 km, jamais je n'aurais pris le risque, je préfère utiliser la Porsche pour des petits trajets autour de chez moi, disons max 200 km d'affilée.

Et même si j'ai adoré aller en Espagne en voiture, je ne sais pas si je le referais. Je pense plutôt que la prochaine fois c'est trajet en avion et location d'une voiture sur place, déjà comme ça je ne fais pas de kilomètres et n’abîme pas la mienne, car avec un tel kilométrage, il y a toujours des petits trucs comme des impacts de cailloux. Et surtout je n'ai pas la peur au ventre chaque fois que je stationne quelque part, de peur de me faire endommager MA voiture. Là j'ai loué que des maisons sur Booking.com avec des cours privées pour stationner la voiture, je choisissais une place au bout du monde chaque fois que j'allais faire mes courses, c'était l'enfer chaque fois pour trouver un hypromat pour laver ma voiture couverte de moustiques après les longs trajets et j'avais peur que ça attaque la peinture si je les laissais, bref j'ai fait hyper attention et ça m'a gâché un peu le principe de détente des vacances. Pourtant j'avais le Grand Cherokee (avec 1'200 km au compteur certes, donc flambant neuf) donc je n'imagine pas avec la Porsche... Et au final, le trajet m'a coûte environ 1'500.00 francs, donc 1'350€, en comptant essence et péages.

Alors qu'avec une voiture de location, sans la brutaliser, mais je ne me fais pas un sang d'encre pour ma voiture, je me permets de prendre une place de parc droit devant l'entrée d'un magasin sans craindre les coups de portière, je ne grince pas des dents à chaque nid de poule ou caillou qui gicle, je ne perds pas 1h chaque jour à trouver un hypromat pour la laver car je m'en fous et la laisse sale, je n'angoisse pas d'avoir roulé sur la plage à cause du sel de mer (donc lavage châssis et moteur intégral le jour de mon retour). Je pense que, pour des vacances de pure détente en Espagne, c'est ce que je choisirai la prochaine fois :-) Et au final, si je compte les 1'500.00 balles que m'ont coûté le trajet avec péages et tout et la dévaluation des 5'800 km que j'ai fait pour mes vacances (on compte 0.20 par km donc 1'160.00), ça me fait 2'660.00, soit bien assez pour prendre l'avion et louer une voiture tout en économisant la mienne.

Tout ça pour dire que je prendrais encore moins ma Porsche en Espagne

Voilà voilà :-)


Dernière édition par Hitman47 le Sam 10 Aoû 2019 - 16:57, édité 1 fois
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Gregory01 le Sam 10 Aoû 2019 - 15:50

Si tu comptes autant tes sous pour des voitures, pourquoi avoir acheté une Porsche ? Une location te serait plus adaptée...
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Hitman47 le Sam 10 Aoû 2019 - 16:49

Ce n'est pas que je compte mes sous, si j'ai une Porsche Cayman et un Grand Cherokee Summit V8 neuf, c'est que j'ai les moyens de les acheter...

Non, c'est juste que ce n'est pas parce que j'ai les moyens, que je vais pour autant accepter de payer un truc 10x ce qu'il vaut, avoir un petit peu de sous ne signifie pas être un pigeon qui paye n'importe quel prix pour n'importe quoi! Au contraire, les sous c'est dur à gagner, et pour en avoir de côté afin de pouvoir se payer de belles choses, il faut savoir ne pas payer les choses plus qu'elle ne le valent!

En l'occurrence, payer 1000 balles pour un service qui en vaut à peine 400, c'est normal que je cherche d'autres solutions à l'avenir car j'ai l'impression de m'être fait arnaquer, impression que je déteste avoir... Je ne sais pas toi, peut-être que du moment que tu as des sous tu t'en fous de payer 100 balles pour une paire de chaussettes made in china qui vaut 60 centimes, moi pas, j'aime payer les choses à leur juste valeur, et si quelqu'un me fait payer plus que la juste valeur, je vais ailleurs la prochaine fois. Normal et peu importe mes moyens, même si je pesais des millions je n'accepterais pas de payer quelque chose plus que sa valeur, dans le cas présent un service vendu 3,5x ce qu'il vaut!
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par philpa le Sam 10 Aoû 2019 - 17:12

bonne nuit chère ami  Evil or Very Mad farao sso wxxx

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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Dhaiphi le Sam 10 Aoû 2019 - 17:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Normal et peu importe mes moyens, même si je pesais des millions je n'accepterais pas de payer quelque chose plus que sa valeur, dans le cas présent un service vendu 3,5x ce qu'il vaut!
Il est vrai que le raisonnement qui voudrait que comme vous achetez une Porsche, vous devez être en mesure d'aligner des sommes déraisonnables pour des opérations d'atelier basiques, est difficilement tenable. q<<w

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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Gregory01 le Sam 10 Aoû 2019 - 21:45

Une Porsche est faite pour rouler. Vouloir lui économiser les km, c'est l'abîmer davantage. 

Une voiture qui ne roule pas s'use plus qu'une voiture qui roule trop disait mon mécano qui m'a initié... 
Si tu veux garder le tampon popo pas trop cher, fais comme moi : tla à St Étienne. 
Ha mais non ça fait ytop loin pour toi depuis la Suisse...
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par bulito le Dim 11 Aoû 2019 - 8:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une Porsche est faite pour rouler. Vouloir lui économiser les km, c'est l'abîmer davantage. 

Une voiture qui ne roule pas s'use plus qu'une voiture qui roule trop disait mon mécano qui m'a initié... 
Ben vrai tout ça , mon gars ! 
Et du bateau  , je t'en parle même pas ................pire encore !No
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Hitman47 le Dim 11 Aoû 2019 - 8:31

Oui évidemment une Porsche est faite pour rouler, mais faire 5000-8000 par an c'est la rouler ce qu'il faut.

Si je commence à faire des trajets de 3'000 km par ci par là et lui faire 30'000 par an, elle aura vite 200'00 km, donc stade d'une vieille voiture tout pourrie avec pièces qui lâchent à changer à tout va.

Déjà que j'approche du stade fatidique des 100'000 km, ce qui me fait mal, car je n'ai jamais gardé une voiture plus longtemps que 100'000 km par peur des frais et emmerdes, je préfère habituellement investir dans une nouvelle voiture que dans une tonne de pièces à changer passé 100'000 km, mais celle-là je me suis juré en l'achetant que je ne la changerait pas, donc j'aimerais au moins éviter d'arriver à 200'000 trop vite...


J'ai maintenant 15'000 km sur mon autre voiture achetée à 1'000 km cette année, je préfère rouler un peu plus celle là qui est ma daily et qui de toute façon je changerai à 100'000 km comme toutes mes daily, et économiser ma Porsche que je garderai peut-être encore 10 ans.
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Gregory01 le Dim 11 Aoû 2019 - 13:05

Un roulage régulier de 200 à 300 km par semaine, c'est un minimum. Multiplié par 52 semaines... 
Bref, la LLD est faite pour toi
Car tes calculs sont complètement abracadabrants si tu ne veux pas de soucis ou de panne sur ta popo
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par philpa le Dim 11 Aoû 2019 - 17:55

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Un roulage régulier de 200 à 300 km par semaine, c'est un minimum. Multiplié par 52 semaines... 
Bref, la LLD est faite pour toi
Car tes calculs sont complètement abracadabrants si tu ne veux pas de soucis ou de panne sur ta popo
laisse tomber il a rien compris a la mécanique automobile  cucu a+ <<ssq

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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Hitman47 le Dim 11 Aoû 2019 - 21:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Un roulage régulier de 200 à 300 km par semaine, c'est un minimum. Multiplié par 52 semaines... 
Bref, la LLD est faite pour toi
Car tes calculs sont complètement abracadabrants si tu ne veux pas de soucis ou de panne sur ta popo
Si on suit tes calculs, il faut pas garder les voitures longtemps car après 10 ans elle aurait 150'000 km donc juste bonne pour la revente avec une valeur résiduelle de 10'000€ avec chance...

De plus, 52 semaines par an, beaucoup comme moi ne la roulent pas l'hiver, déjà parce qu'une couche bien épaisse de sel comme il y a sur les routes suisses est très mauvaise pour les voitures, sans parler des inconvénients de rouler sur la neige avec une telle voiture...

Pour preuve que c'est mauvais de rouler l'hiver, mes voitures de tous les jours, après deux ans, sont complètement rouges sous le châssis, le pot, les essieux, etc, ça fait peine à voir, merci le sel.

Ma Porsche est totalement nickel dessous, pas un point de rouille, tout belle toute grise, parce qu'elle n'a jamais connu le sel. Comme quoi, le 300 km par semaine 52 semaines par an n'est pas si indispensable et est même nocif pour la voiture. Alors que moi, je ne roule pas d'octobre à mars et je la maintient ainsi en magnifique état, au sec et à l'abri du sel dans son box fermé.

De plus, beaucoup de voitures de collection ont passé 20 ans mais "que" 50'000 km, justement parce qu'elles ne roulent pas beaucoup.

Quand on a une belle voiture, on veut l'économiser et la garder des années. Je compte peut-être la garder encore 10 ans et je ne veux pas que dans 10 ans elle ait 200'000 km, donc c'est bien là l'intérêt d'avoir deux voitures et économiser la belle.

Alors entre faire des faux calculs et risquer la panne (soi disant hein car en 7 ans so far so good), ou avoir une voiture complètement pourrie et rongée par le sel, avec une carrosserie terne à force de rouler dans la neige et j'en passe, mon choix est vite fait. Peut-être en vivant dans le sud on peut réfléchir ainsi, pas avec les hivers de Suisse, je vois la gueule que choppe ma voiture de tous les jours en deux ans, et pourtant j'en prend grand soin, lavage châssis après chaque hiver, etc. Donc il y a assez avec une voiture qui subit et doit être changée tous les 5 ans, l'autre j'essaie de la conserver sur la longue durée.
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essais Re: Prochain service 96'000 KM, questions

Message par Eric50 le Jeu 22 Aoû 2019 - 11:54

Ce qui fait la valeur d'une chose, objet ou service, c'est la loi de l'offre et de la demande, rien d'autre.

Si les garages pratiquent les tarifs actuels c'est qu'ils ont etudie l'offre et la demande en plus de leur cout de fonctionnement, et des capacites financieres de leurs clients.

Libre a nous de les accepter, ou pas, et d'aller voir ailleurs, faut-il rappeler qu'une entreprise est destinee avant tout a gagner de l'Suspect ?

Quand on achete une voiture neuve, on est cense etre a meme de l'entretenir, c'est a dire de couvrir les frais d'entretien, quels qu'ils soient.

Je ne suis pas personnellement pour participer au denigrement les porfessionnels qui demandent de l'Suspect en echange d'un travail effectue, quand les memes, qui se plaignent de leur garage, payent leurs impots sans sourciller ni se plaindre, alors qu'il s'agit d'un racket ehonte qui ne fait qu'augmenter sans cesse en echange de toujours moins, et la, on parle de beaucoup plus que de quelques milliers d'euros tous les 3 ans...

Pour ces quelques milliers d'euros, ma voiture demarre a tous les coups, repond instantanement a mes instructions, et me comble a chaque fois de plaisir...pouvez-vous en dire autant de vos gouvernants qui vous coutent infiniment plus cher, eux ?
Et je ne vous parle pas de vos femmes (la va gueuler....!!! rire ) !

Quoiqu'en Suisse, ca soit probablement infiniment plus serieux et professionnel que chez nous (je parle des gouvernants, il y a aussi certainement d'excellente professionnelles conjugales si j'en juge les annonces genevoise...).

Je relativise.

Pour en revenir au fait de s'en tenir a un certain kilometrage avec des arguments tout a fait comprehensibles par ailleurs, il ne faudrait pas non plus que ca limite l'usage de la voiture.

La liberte de prendre la route a l'envie, sans planifier, sur un coup de coeur ne sera jamais, pour ma part, entravee par une logique de preservation (qui n'est peut-etre d'ailleurs pas averee), du moins sur ce type de vehicule.

Parce qu'enfin, que votre voiture ait 100000 ou 200000 kms dans 10 ans, ca changera quoi fondamentalement ?

Elle aura de toute facon perdu de sa valeur, sous-entendu n'esperez aucun benefice, au mieux une perte plus ou moins prononcee, ce n'est pas une ferrari 250 GTO dont la valeur et l'interet historique necessite des precautions sans limite pour la preserver.

Bien entretenue, c'est a dire maintenue en l'etat, il n'y aura aucune difference, si ce n'est le cout de l'entretien lui-meme.

Ma voiture est en meilleur etat a 180000 qu'a 100000 compte tenu du nombre de pieces neuves qui lui ont ete mise en place.

Si le cout est un probleme, retour au second paragraphe, ou vous avez les moyens, ou vous ne les avez pas.

Si vous ne les avez pas, cela veut dire que vous vivez au-dessus de vos moyens, soit vous arretez, soit vous vous prostituez aupres d'un banquier pour continuer.

Quant aux kilometres, mieux vaut trop que pas assez sur nos modeles, j'en parle apres avoir fait plus de 80000 kms en bientot 4 ans (184000 depuis 2006), la voiture est toujours aussi vaillante, je suis scrupuleusement l'entretien et change ce qu'il y a a changer pour qu'elle soit comme neuve, tant a l'exterieur qu'a l'interieur, les gros frais etant du a des incidents / accidents plus qu'au vieillissement (chocs sur carrosserie, ou sur habillage interne), sans parler de la demie douzaine de circuits chaque annee.

Profitez de vos voitures tant qu'il soit encore possible de le faire, n'ecoutez pas maman qui vous dit qu'il fait trop froid, trop chaud, trop loin, trop mouille, mettez la clef, tournez la et pied au plancher !!!!

Pour maman, tirez la par les cheveux jusqu'a la voiture si elle est reticente, pas par les pieds, car la terre rentre dedans. <<ssq

Jouissez sans entrave.

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