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Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

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GMT + 8 Heures Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

Message par NatRSR le Jeu 21 Juil 2016 - 22:39

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Etant propriétaire de ma première Porsche boxster 987 de 2.7l, j'ai forcément entendu parler à propos du soucis d'IMS de nos belles autos.

Soucieux de savoir si j'allais y passer, j'ai pris contact avec l'atelier Palmers! Le site ici :
http://www.atelierpalmers.fr/

Et les retombés de cet entretien téléphonique sont bonnes, très bonnes!

Pour les Boxster 987 de 2006 et plus, aucun soucis à vous faire, cet atelier (très reconnu) ainsi que mon spécialiste Porsche n'en ont jamais encore constaté! La chance à l'IMS, il passe de 8mm a 12mm! 

Pour les Boxster 987 de 2005 , l'IMS peut être celui monté sur les 986 et donc, à potentiel problème de casse! (celui de 8mm) comme celui monté sur les modèles de 2006 (12mm) et donc avec un risque quasi néant de casse mais, de ce fait, non "fiabilisable" car trop gros.

Comment savoir vous avez la bonne version de moteur?


C'est très simple, il suffit de contacter le site via la rubrique contact avec le numéro de moteur de votre boxster!

Pour infos : ce numéro se trouve coté passagé, au niveau de l'ouie arrière et donc sur le support moteur. (n’hésitez pas à bien nettoyé la surface au Belgom, WD40.. pour voir clairement le code)

L'atelier vous dira par la suite le modèle d'IMS que vous avez!

Vous trouverez juste en dessous de ce post : une photo du numéro de moteur de ma belle qui par chance, à l'IMS de 12mm!


Pour ceux qui aurait l'IMS de 8mm, ne laissez pas 4% de probable casse vous gâcher la vie, sortez votre Porsche non de dieu! 


Merci de m'avoir lu, c'était une première pour moi! 

merci

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GMT + 8 Heures Re: Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

Message par philpa le Ven 21 Juil 2017 - 16:09

En dehors du démontage, le seul moyen permettant de détecter une dégradation du roulement de l’IMS est l’analyse d’huile moteur. L’analyse de l’huile moteur réalisée par un laboratoire spécialisé indépendant est à la Porsche ce que la prise de sang est à l’Homme. Ce fluide va, comme le sang, traverser l’ensemble des éléments vitaux de votre moteur et son analyse pourra nous permettre de connaître l’état d’usure de votre moteur. Nous n’allons pas ici détailler tout ce que peut nous apprendre une analyse de ce type, mais nous limiter à ce qu’elle peut nous apprendre sur le sujet en question, à savoir le degré d’usure du roulement de l’IMS. L’élément repéré pour cela est le chrome. En effet, les billes de l’IMS d’origine sont constituées principalement de chrome. Si le taux de chrome dans l’huile de vidange de votre Porsche est élevé, cela peut révéler la présence d’un roulement d’IMS fortement dégradé.

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GMT + 8 Heures Re: Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

Message par elm le Ven 21 Juil 2017 - 16:19

@philpa a écrit:
@KENZO a écrit:Il est vrai que si je m'angoissais pour l'IMS, je n'aurais pas acheté une Boxster  ^;
Qui roulera, verra !

Chaque marque a ses problèmes ( joint de culasse pour bm, boite pour les mini, tendeurs de chaine pour les Jaguar,boites autos chez range rover,  injecteurs pour les Alfa .... )
Profitons !
avidement +1 roulez  kkj toute les bagnoles cassent et on les achètent sans piwis sans se prendre la tête .oui la mécanique casse de temps a autre cloc ,,,; tr/ saaz :v:v :v:v :v:v
Exactement  ..:

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GMT + 8 Heures Re: Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

Message par oulel le Ven 21 Juil 2017 - 17:10

@philpa a écrit:En dehors du démontage, le seul moyen permettant de détecter une dégradation du roulement de l’IMS est l’analyse d’huile moteur. L’analyse de l’huile moteur réalisée par un laboratoire spécialisé indépendant est à la Porsche ce que la prise de sang est à l’Homme. Ce fluide va, comme le sang, traverser l’ensemble des éléments vitaux de votre moteur et son analyse pourra nous permettre de connaître l’état d’usure de votre moteur. Nous n’allons pas ici détailler tout ce que peut nous apprendre une analyse de ce type, mais nous limiter à ce qu’elle peut nous apprendre sur le sujet en question, à savoir le degré d’usure du roulement de l’IMS. L’élément repéré pour cela est le chrome. En effet, les billes de l’IMS d’origine sont constituées principalement de chrome. Si le taux de chrome dans l’huile de vidange de votre Porsche est élevé, cela peut révéler la présence d’un roulement d’IMS fortement dégradé.
Pas seulement Phil l'axe du roulement peut etre a l'origine de la casse du moteur et dans ce cas précis impossible d'anticiper 

Après chacun fait comme il veut, j'ai préféré anticiper en remplacant ce fameux IMS ,si je peux éviter d'etre le dindon de la farce ..... par contre je n'aurais jamais acheté  une 997 en cause le mauvais traitement au nikasil qui rayent les cylindres + l'ims jusqu'a 2005 idem pour certains cayman avec le moteur 3,4 il me semble

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GMT + 8 Heures Re: Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

Message par tonycosworth le Ven 21 Juil 2017 - 17:54

Oui, la fameuse histoire du cylindre N° 4, et pas que sur les 3,8.

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Message par tonycosworth le Ven 21 Juil 2017 - 20:25

@elm a écrit:Je maintien que la casse existe mais reste rare et qu'il ne faut pas faire d'amalgame et généraliser le problème à tous les BOXSTER.
Si tu n'est pas joueur tu n'achètes pas un 986 Phase 2 et pas non plu les 1er 987 ou alors tu enlèves 2000€ sur le prix d'achat et tu fais changer l'ims.

Le problème n'est pas l'amalgame mais le droit à l'information qui semble en gêner certains;
Eric50 a parfaitement exposé le problème avec sa clairvoyance et son esprit de synthèse habituels.
Du coup, je trouve superflu de remettre le couvert.

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GMT + 8 Heures Re: Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

Message par philpa le Ven 21 Juil 2017 - 21:12

n acheter pas de porsche.point

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Message par oulel le Ven 21 Juil 2017 - 21:27

@philpa a écrit:n acheter pas de porsche.point
j'aime ton esprit de synthèse Phil ............. rire rire rire

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Message par tonycosworth le Ven 21 Juil 2017 - 22:04

..:

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Message par Eric50 le Sam 22 Juil 2017 - 0:31

Phil,

Attention, d'une part le chrome n'est qu'un additif dans l'alliage d'une bille, pas son composant principal et pour avoir depuis des années eu à interpréter des analyse chimiques métallurgiques, je peux t'assurer qu'avant d'avoir une interprétation correcte du taux de chrome dans une analyse d'huile, il faut avoir un niveau (que je n'ai pas rassures-toi) sacrément élevé ( bien au delà des experts habituellement rencontrés, il faudrait presque un mec qui ait consacré sa vie à ça...) pour être capable de faire une relation directe entre le taux de chrome relevé et l'état de l'IMS, pour ne pas dire que c'est quasiment impossible à mon avis dans ce cas de figure.

L'analyse d'huile permet grossièrement de déterminer l'état de vieillissement d'un moteur, mais ne permet pas à mon sens d'aller au delà en terme de diagnostic.

Dans le cas de l'IMS, seul l'examen visuel direct, suivi éventuellement d'un contrôle dimensionnel sur la pièce pourrait permettre de statuer sur son état.

Pour faire simple, disons que si le taux de chrome est anormalement élevé dans l'analyse d'huile et / ou le filtre à huile présente des limailles dans des proportions anormales, alors il est intelligent d'aller voir l'IMS en direct pour savoir si ça vient de lui ou d'autre chose...

Ensuite, la décision tombe sous le sens, on change préventivement si nécessaire, avec un kit ou de l'origine dans le cas où c'est possible pour les IMS classé comme "à risque", on se fait une raison pour tous les autres cas de figure si on décide de garder la voiture.

personnellement je suis dans le cas de figure entre les 2, plus changeable, meilleur mais pas 100% à l'abri, dans ce cas je fais ce que tout homme sensé fait:

Drive it like you stole it !

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GMT + 8 Heures Re: Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

Message par oulel le Sam 22 Juil 2017 - 7:59

- Les modèles touchés par le problème d’usure -
 
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911 type 996 : Tous les modèles sont touchés excepté les turbo et GT3.
911 type 997 : Tous les modèles phase I excepté encore les turbo et GT2/3problème résolu sur la phase II et son moteur DFI.


 
NE PEUVENT ETRE FIABILISES PAR UN REMPLACEMENT DU ROULEMENT QUE LES MODÈLES EN ROUGE
Le roulement scellé des modèles en orange est globalement plus fiable, le phénomène de casse devient rare cependant il n’est pas possible de fiabiliser l’IMS, il faut vivre avec !

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Message par jxei148 le Mar 7 Aoû 2018 - 13:32

Je déterre ce post pour faire avancer le schmilblick en ajoutant une information objective et claire sur les problèmes d'IMS provenant de spécialistes indiscutables et reconnus : Les ateliers Palmers. Cet article traîne peut être déjà sur le forum mais sur ce post dédié je ne l'ai pas vu. Et pourtant...

http://www.atelierpalmers.fr/roulement-IMS-faiblesses.html

Et à titre d'info, sans que ça vaille grand chose au niveau statistique, vous en ferez ce que vous en voudrez, l'état des lieux des Caymans à vendre sur le bon coin au 05/08/2018 sur 100 véhicules que je me suis amusé à faire sur la plage, ça occupe trrd .
Intéressant concernant le kilométrage du parc actuel de Cayman (représentatif du parc global français alors là ???)
Comme vous pouvez le voir 2 casses moteur (2%) dont 1 cause IMS et l'autre casse d'une chaîne de distribution (infos des vendeurs), ce n'est qu'un instantané.
On peut partir de l'hypothèse que les vendeurs de Cayman avec un moteur changé l'indiquent car c'est une plus value à la vente mais peut être d'autres...

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Message par philpa le Mar 7 Aoû 2018 - 14:04

Laughing
oui comme toute les bagnoles ça casse de temps a autre hicc


Dernière édition par philpa le Mer 8 Aoû 2018 - 10:12, édité 1 fois

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Message par domous le Mar 7 Aoû 2018 - 16:36

Rien que pour la paix de l'esprit: Embrayage + IMS + vérification du volant bi-masse qui n'est pas trop fiable. Pièce d'usure scratch
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Message par Ben006 le Mer 8 Aoû 2018 - 12:12

Demain je recois normalement plusieurs kit DOF pour 9X6 et 9X7 ! 

Je ferais un post de presentation ce weekend pour les intéressés ;)


Ben

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Message par Phil2 le Mer 8 Aoû 2018 - 13:28

Pour etre tranquille ds sa tete.

Changement d'embrayage => changement d'IMS
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GMT + 8 Heures Re: Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

Message par philpa le Mer 8 Aoû 2018 - 13:33

diag moteur par l huile peut etre utile   http://www.iespm.fr/    

Pourquoi réaliser un DIAGNOSTIC MOTEUR ?

Nous vous recommandons de faire pratiquer un DIAGNOSTIC MOTEUR en particulier si :

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  • Vous utilisez votre véhicule au quotidien.
  • Vous allez effectuer un long trajet inhabituel (par exemple en période de vacances).
  • Vous souhaitez faire un contrôle préventif de votre véhicule.
  • Vous allez acheter un véhicule d’occasion et vous souhaitez vérifier l’état du moteur.
  • Vous souhaitez vendre votre véhicule au juste prix et en toute sérénité.
  • Vous hésitez à engager de gros travaux sur un véhicule âgé.

 

En pratique, qu’est-ce qu’un DIAGNOSTIC MOTEUR ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Un DIAGNOSTIC MOTEUR est une analyse physico-chimique de l’huile de lubrification contenue dans les moteurs ou les organes mécaniques. L’analyse poussée d’IESPM permet d’établir un diagnostic précis de l’état de « santé ».
L’huile de lubrification véhicule en effet des informations précieuses sur le comportement de la mécanique.  Un DIAGNOSTIC MOTEUR permet de mettre en évidence tous les dysfonctionnements possibles et de vous conseiller un entretien adapté en fonction de vos usages.
C’est une méthode utilisée par les professionnels depuis plus de 50 ans dans le cadre de programmes de maintenance.
 

Quelles anomalies peuvent être détectées lors d’un DIAGNOSTIC MOTEUR ?

Le DIAGNOSTIC MOTEUR permet de mettre en évidence des anomalies pouvant perturber le bon fonctionnement du véhicule et donc sa sécurité :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

  • Anomalies de combustion, d’injection et de carburation.
  • Dégradation / oxydation du lubrifiant, pouvant être causée par les polluants, un kilométrage trop important ou un temps d’utilisation trop long, un fonctionnement à haute température ou encore un stockage prolongé.
  • Présence d’eau, étanchéité du circuit de refroidissement (joint de culasse, joint de chemise, pompe à eau, joint d’embase, …).

  • Présence anormale de carburant (défaut d’injection, utilisation du véhicule, …).

    NOTRE OFFRE DIAGNOSTIC MOTEUR

    63,20 € TTC*

     
    Le DIAGNOSTIC MOTEUR comprend :
     
     
     
  • Le kit de prélèvement
  • L’analyse
  • Le Diagnostic
  • Le rapport

Le Kit de prélèvement :
– un flacon de 50 ml
– un tuyau flexible et une seringue pour prélever l’huile
– une fiche de renseignements à compléter
– une enveloppe de réexpédition pré-imprimée avec l’adresse de notre laboratoire
– une notice d’utilisation pour réaliser le prélèvement en toute simplicité.

       

NOTRE OFFRE DIAGNOSTIC MOTEUR

63,20 € TTC*

 
Le DIAGNOSTIC MOTEUR comprend :
 
 
 

Le Kit de prélèvement :
– un flacon de 50 ml
– un tuyau flexible et une seringue pour prélever l’huile
– une fiche de renseignements à compléter
– une enveloppe de réexpédition pré-imprimée avec l’adresse de notre laboratoire
– une notice d’utilisation pour réaliser le prélèvement en toute simplicité.

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GMT + 8 Heures Re: Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

Message par Eric50 le Ven 10 Aoû 2018 - 21:00

Merci Phil pour cette adresse, toujours bon et utile à connaître et à savoir. Le prix est assez modique je trouve.

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GMT + 8 Heures Re: Boxster de 2005 et peur de la casse IMS? La solution!

Message par elbarbou le Ven 10 Aoû 2018 - 22:02

Merci ! C'est vrai que pour le prix, le jeu en vaut la chandelle

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