PORSCHE BOXSTER CAYMAN
Welcome! !
Come sign up for free on Porsche Boxster & Cayman.
Soon, go a little info! We have over 200 technical reports + vidéo ..

Bienvenue ! !
Venez vous inscrire gratuitement sur Porsche Boxster Cayman
A très bientôt, allez une petite info !!! Nous avons plus de 200reportages techniques + Video
Inscrivez vous c est gratuit .

Register c is free.
Bienvenido! !
Ven inscribirse de forma gratuita en Porsche Boxster y Caymán 996-997-991.
Muy pronto, vaya un poco de información! Tenemos más de 100 informes técnicos ..
C Registro es gratuita.
欢迎! !
对前来注册保时捷Boxster及开曼996-997-991驾驶室自由。
不久,去一点点信息!我们有超过100个技术报告..
寄存器C是免费的。

Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

GMT + 7 Heures Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par ilior le Mar 17 Jan 2017 - 17:28

Rappel du premier message :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour, j’ai tenu à vous faire part de la déception que j’ai rencontré suite à l’achat de pneus Michelin pilot Sport Cup-2
 
Je vais essayer de vous donnez le maximum de détails.
 
Distance totale parcourue avec les pneumatiques 5000 Kms.
Voiture utilisée : Cayman 987 S.
Géométrie des trains roulants vérifiés.
Usure et destruction rapide du pneu avant gauche.
 
Mode d’utilisation de mon auto sur circuit :
- Jamais plus de 10 tours d’affilé.
- Je laisse refroidir l’auto
- Ajustement au bout de quelques tours de la pression des pneumatiques à 2,2 bars préconisé par Michelin.
- Je laisse passer rapidement les plus rapides que moi.
- j’évite au maximum les vibreurs agressifs.
 
Utilisation des Michelins sur les circuits.
- 1 journée sur le circuit de la Ferté Gaucher.
- 1 journée sur le circuit de Faye en Bretagne.
- Quelque tours sur le circuit Bugatti le matin à cause de la pluie et aucun tour l’après midi à cause d’un accident mortel.
- 3 runs de 30 minutes à Magny court, pas de quatrième à cause de la dégradation des pneus.
 
La publicité faite par Michelin concernant les Cup 2 est : Homologué pour la route, conçu pour le circuit, bénéfices [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J’ai fait un copier coller.
 

Etant particulièrement déçu par la détérioration trop rapide des Michelin Cup2 et des conséquences de l’arrachement de la structure qui aurait pu se terminer par une sortie de route. J’ai fait une réclamation auprès du service Client qui a expertisé les pneus. Celle-ci n’a pas donné lieu à une quelconque indemnisation ou reconnaissance d’un problème de fabrication !!!!!!

J’ai eu une Golf 6 GTI, je faisais du circuit avec un train de Toyo R888. Ils étaient bruyants au roulage. Ils se sont usés certes, mais pas détruits aussi rapidement que les Cup 2.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pneu avant gauche
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pneu avant gauche
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pneu avant gauche
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pneu avant droit
avatar
ilior
1000 tr/mn
1000 tr/mn

30/05/2016
Messages : 23
Age : 62
Localisation : 93
Modèle : 987 / S phase II

Revenir en haut Aller en bas


GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par ilior le Sam 21 Jan 2017 - 17:52

@ nords

Bonjour Jérôme Haslin a une page Facebook, je l'ai contacté. Il m'a répondu. Je vais faire appliquer les modifs qu'il préconise.
je vais me renseigner sur le Club Porsche Motorsport. IL est possible que je te contacte en MP pour avoir ton avis. Y vois tu un inconvéniant ?
Cordialement.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]






ilior
1000 tr/mn
1000 tr/mn

30/05/2016
Messages : 23

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par papyjp le Dim 22 Jan 2017 - 1:26

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je suis un peu étonné qu'en tant que pistard tu ne te sois pas inscrit à un Club ou là tu aurais pu poser toutes les questions en temps réels...J'ai moi mème pas mal "pisté"  au sein du Club Porshe Auvergne (croco S,965 turbo et GT3)ou nous bénéficions des conseils de Jérome et de son collègue de chez Michelin, c'est quand méme plus pratique que de dialoguer par mail.Tout ce que l'on peu récolter à droite ou à gauche sur la toile c'est très bien, mais s'expliquer en live c'est quand mème mieux!
Le cup2 étant semi slick ,est à mon avis à reserver pour usage piste....bien qu'il soit homologué route, d'autant qu'au prix ou ils sont il vaut mieux avoir un 2ème train pour se balader....

papyjp
4500 tr/mn
4500 tr/mn

23/09/2010
Messages : 349

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par labo le Dim 22 Jan 2017 - 10:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Avant d'acheter les Cup 2, j'ai demandé conseil via le site Michelin. En retour avec le mail me conseillant l'achat de ceux ci. Un pdf en pièce jointe vantait la "technologie 2.0". J'étais plutôt content, je me suis dit pas besoin d'avoir un train de pneus route et un train pour la piste, en plus ils sont homologués route et cerise sur le gâteau N truc much.

Je trouve personnellement que c'est de la publicité mensongère.

TECHNOLOGIE 2.0
Le pneu qui dure même
en usage intensif sur circuit

Permet de changer moins
souvent de pneus
L’épaule extérieure du pneu est
renforcée avec une gomme spéciale
très résistante à l’abrasion
. Tour après
tour MICHELIN Pilot Sport Cup 2
continue à vous offrir un grip
exceptionnel.

C'est clair que vu ton utilisation avec quelque sorties circuit, on est loin des promesses.

labo
6500 tr/mn
6500 tr/mn

11/11/2013
Messages : 615

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par f le Dim 22 Jan 2017 - 10:53

Normal ,c 'est fait pour la piste Une piste est abrasive ,donc plus de grip et plus d 'usure ,ça coule de source. Faut pas être ingénieur chez Michelin ou Pirelli pour le comprendre

Y a qu 'a voir en rallye et en formule un ,ils ne changent jamais les pneus rire rire mdrje parle même pas du carrossage négatif a l 'avant  :c 'est "obligatoire " sur toutes les voitures de courses ,pas pour aller acheter le pain ou les clopes q<<w q<<w q<<w
Il faut savoir ce qu on veux ,faire du circuit et bouffer du pneu ,ça vas ensemble

f
VIP 2000
VIP 2000

14/12/2014
Messages : 2956

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par c-sprint67 le Ven 27 Jan 2017 - 13:40

Salut à tous.

Juste pour info, je règle mes trains sur banc laser. Mon utilisation est principalement de la petite route très viroleuse et de temps en temps un petit tour sur la boucle nord sur Nurburgring.

Ma voiture étant un peu plus basse (10mm) à cause du PASM, j'ai pu amener le carrossage avant à -0,50° et -1,50° à l'arrière. Un peu de pince à l'avant et à l'arrière et hop la voiture est assez polyvalente et permet une utilisation mixte route-circuit. J'ai d'ailleurs découvert que j'étais dans les valeurs d'un R alors que j'avais réglé sur la base de ce qui me semblait coller à mes besoins! Ah au fait, cet infâme sous-virage si typique du Cayman qui persiste jusqu'au point de corde a disparu. Et franchement sur la Norschleife, la voiture est vraiment bien (à mon rythme hein).

Faudra juste arrêter de dire que les trains ne sont pas réglables (ou pas assez?) car avec des réglages identiques aux miens on est limite sur route ouverte avec des pneus usés en 19 pouces : ça lit la route à tout va! La faute aussi aux PSS qui décidément s'accordent mal au châssis avec PASM...

c-sprint67
3000 tr/mn
3000 tr/mn

31/05/2013
Messages : 185

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par ilior le Ven 27 Jan 2017 - 18:38

Bonsoir

PSS ça veut dire Pilot super sport ?
Ça lit la route à tout va = ça veut dire que toutes les imperfections de la route sont exacerbées au niveau ressentie dans le volant ?

ilior
1000 tr/mn
1000 tr/mn

30/05/2016
Messages : 23

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par c-sprint67 le Ven 27 Jan 2017 - 18:50

Oui ça veut dire Pilot Super Sport.
Et oui ça lit toutes les imperfections de la route. Le  problème ne se pose pas sur circuit où le revêtement est de bien meilleure facture qu'une petite route de montagne.

Mais je ne suis plus très loin des repères d'usure et la voiture est devenue carrément désagréable à conduire... Marre des Michelin malgré le grip sensass.

Je vais remettre des RE50 A en N1. Pas le même grip mais du coup de cul engage bien mieux en entrée de courbe. Sympa aussi.

c-sprint67
3000 tr/mn
3000 tr/mn

31/05/2013
Messages : 185

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures PILOT SUPER

Message par f le Dim 29 Jan 2017 - 15:20

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui ça veut dire Pilot Super Sport.
Et oui ça lit toutes les imperfections de la route. Le  problème ne se pose pas sur circuit où le revêtement est de bien meilleure facture qu'une petite route de montagne.

Mais je ne suis plus très loin des repères d'usure et la voiture est devenue carrément désagréable à conduire... Marre des Michelin malgré le grip sensass.

Je vais remettre des RE50 A en N1. Pas le même grip mais du coup de cul engage bien mieux en entrée de courbe. Sympa aussi.
Et oui,ça lit la route ,et plus tu montes en diamétre 17 p 18 p 19p 20 p plus tu liras la route .Monte des 20 pouces sur un box equipe de 17 p  tu  m en diras des nouvelles
Etonnant que 598 tours ne te l ai pas dis

Alors ,faut faire un choix ,moi,il est fait ,michelin tres cher ,j ai des pirelli p 0 ,n2j en suis tres content ,notamment sous la pluie et il y a 10 jours ,SOUS LA NEIGE   OUI OUI SOUS LA NEIGE a 800metres il pleut un peu plus haut ,ben il neige

f
VIP 2000
VIP 2000

14/12/2014
Messages : 2956

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par Olivier_TFE le Lun 30 Jan 2017 - 17:23

Ah! Heureusement que la vérité a été dite, au final! Car dire que le carrossage n'est pas réglable sur une 987, c'est fort! Les 3 vis supérieures des amortisseurs sont dans des trous oblongs (on retire le cache sous le capot pour y accéder).

Sur un 987 S non PASM, on ne peut pas mettre beaucoup de carrossage. j'avais monté ensuite un kit ressorts courts sur mon ex 987II S et ensuite c'était mieux.

Les Michelin Cup2 sont d'excellents pneus mais sont destinés à un usage très sportif et piste. Ton soucis est probablement dû au manque de carrossage et (peut-être) au manque de freinage dégressif. Ces pneus ne sont pas conçus pour la longévité mais la performance.

Quant aux Michelin PSS qui "lisent la route", c'est variable selon la voiture et la géométrie choisie pour les trains roulants, mais ce défaut provient en fait d'une qualité: ces pneus ont un excellent pouvoir directionnel, donc une grande précision de direction.

Chacun doit trouver le pneu et la géométrie qui lui conviennent. Pour ma part, après avoir testé pas mal de montes, je préfère les Michelin PSS sur ma voiture "usage sportif". Les Pirelli P0 sont instables à la montée en température, n'ont qu'un piètre pouvoir directionnel tant qu'ils ne sont pas à 50% d'usure (sensation de flou par rapport aux PSS), les pavés extérieurs ne tiennent pas la distance et en plus, il y a formation de vaguelettes sur les pavés (suites aux accélérations/freinages violents)!

Sur toutes mes sportives, je commence par rouler avec la géométrie d'origine puis vers 5.000 km (ce qui est déjà énorme puisque pratiquement qu'en montagne), j'adapte à mes goûts en fonction de:
- Ce que mettent les autres sur ce véhicule pour tel ou tel usage;
- De mon style de route/pilotage (je suis à 98% en montagne et en usage sportif);
- Des pneus que je monte (les Michelin PSS nécessitent moins de carrossage que les Pirelli P0);
- De l'usure que je constate sur les pneus en cours...

Mon atelier de géométrie me connait bien et je passe assez souvent, pour retoucher tel ou tel paramètre...

J'ai la chance d'avoir un usage quasi unique, mais en France (ou autre), si un propriétaire fait 200km de piste + 2.000 km d'autoroute par mois, il va être très difficile de trouver la géométrie qui accepte ça!

Vaste sujet !

________ https://www.boxster-cayman.com _______


Ex Boxster GTS 981 330 ch PDK (2014-2016): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ex Cayman S 987II PDK (2012-2014): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mon Blog Automobile: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Olivier_TFE
VIP 2000
VIP 2000

09/02/2012
Messages : 2114
Age : 53
Localisation : Tenerife (Canaries)
Modèle : (Corvette C7 6,2L + Mazda MX-5 2L)

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par oulel le Lun 30 Jan 2017 - 17:39

symp  merci Olivier

________ https://www.boxster-cayman.com _______


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

oulel
- ADDICT PORSCHE TEAM -
- ADDICT PORSCHE TEAM -

27/08/2014
Messages : 8645
Localisation : 69
Modèle : BOXSTER 986 S

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par Olivier_TFE le Lun 30 Jan 2017 - 18:01

^;

________ https://www.boxster-cayman.com _______


Ex Boxster GTS 981 330 ch PDK (2014-2016): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ex Cayman S 987II PDK (2012-2014): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mon Blog Automobile: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Olivier_TFE
VIP 2000
VIP 2000

09/02/2012
Messages : 2114
Age : 53
Localisation : Tenerife (Canaries)
Modèle : (Corvette C7 6,2L + Mazda MX-5 2L)

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par Tim59 le Dim 12 Mar 2017 - 19:37

Super intéressant ce post. 

Personne n'a pensé à prendre contact avec les fournisseurs de pneus pour savoir ce qu'ils proposent comme réglages ?
avatar
Tim59
1000 tr/mn
1000 tr/mn

14/04/2016
Messages : 28
Localisation : Lille
Modèle : Cayman s

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 7 Heures Re: Déconvenue Michelin Pilot Sport Cup 2

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum