nouveau moteur 4 cylindres confirmé par Porsche !

par **franlakiller** Lun 24 Mar 2014 - 6:54

Rappel du premier message :

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Alors, bien ou pas ? Perso, j'ai peur pour la sonorité ... celui du Flat6 est tellement beau ...!

par Invité Sam 29 Mar 2014 - 0:55

Ca fait des années que Seat propose 180CV's avec ses blocs (VW) 1.4 !!! (on est dans la même proportion)

En proposant désormais la DSG, ils attaquent clairement les grandes soeurs Audi et VW.

Et le record de la meilleure traction AV sur la boucle nord pour la Cupra...

par **delsol** Sam 29 Mar 2014 - 2:49

ce débat à eu lieux au siècle dernier pour Bugatti
4 cylindres compresseur contre six atmo, huit atmo contre six compresseur, bis repétita placem.

par **JéJé3.4** Sam 29 Mar 2014 - 7:17

"There's nothing like cubic inches" disaient les americains...perso je suis attristé de savoir que les gros moteurs multicylindres atmosphėriques vont devenir des dinausores peu à peu remplacés par des petits 4 voire 3 cylindres (encore que les triple font en gėnėral un bruit sympa..) turbo compressés et bardés d'électronique, y compris pour un bruit "artificiel"....měme la prochaine Mustang sera dispo avec un 4...
Une raison de plus pour se tourner vers les "Classic" (cf par exemple l'éssai dans Echappement Classic d'une "vieille" Corvette C3 de compet de 8 l et 650 cv...)

par **delsol** Sam 29 Mar 2014 - 11:40

les anciennes OK mais attention la conso , gargantuesque. Tu peux te faire plaisir en ancienne style MG ( légèrement boostée) amusant à conduire.
Perso le 4 me dérange pas, c'est un retour aux sources Ferdinand à lancé sa marque avec un 4 à plat , performant pour sa cylindrée, et si mes souvenir sont bon il y a eu des moteurs compressés 4 plus compresseur méca.

par **ceciflo48** Sam 29 Mar 2014 - 12:06

3, 6 12 cylindres sont les meilleures formules pour des moteurs naturellement équilibrés.
Une petite Aygo ou une Fox à la relance c'est sans tonicité bien sûr mais avec une musique bien trompeuse qui laisserait croire qu'un six cylindres dort sous le capot. J'ai possédé les deux, j'adorais ce bruit de petite Porsche

par **Stryke911** Mer 2 Avr 2014 - 21:03

Je fais confiance à Porsche car ils savent très certainement ce qu'ils font... bien que le flat 6 se distingue très bien des autres moteurs, depuis de nombreuses années, j'ai peur que "l'image sonore" de la marque ne soit atteinte...

par **MARCO83** Jeu 3 Avr 2014 - 7:16

Quant on parlait du boxster, c'était la "petite" porsche, puis la porsche du "pauvre" et même la porsche des "coiffeur" klf

!
Il aura fallu des années pour qu'elle soit reconnue comme une "vrai" porsche et avec un FLAT 6. Je crois que le futur FLAT 4 devra prendre rendez-vous chez un psy avant de grandir mais combien d'années ?

par Invité Jeu 3 Avr 2014 - 8:53

MARCO83 a écrit:Quant on parlait du boxster, c'était la "petite" porsche, puis la porsche du "pauvre" et même la porsche des "coiffeur" !
Il aura fallu des années pour qu'elle soit reconnue comme une "vrai" porsche et avec un FLAT 6. Je crois que le futur FLAT 4 devra prendre rendez-vous chez un psy avant de grandir mais combien d'années ?

Bizarrement, à chaque arrivée d'un nouveau modèle avec un Flat-4. Ces modèles ont eu droit à l’appellation "La Porsche du pauvre" (912, 914). Et aujourd'hui ils ont une côte en hausse...

Je n'ai jamais vu autant de puristes, ailleurs que chez Porsche. kkj

par **clod16** Ven 4 Avr 2014 - 10:19

c'est que pour avoir eu une Aygo et actuellement une Fox le son n'est pas sans rappeler celui d'une porsche sauf que sur ma 996 3.6 j'ai le PSE et je vous dit pas le son. Que du bonheur
maintenant même avec flat 4 ils sont bien capables de nous sortir un son de flat 6. je me souviens à l'époque du son Alfa reconnaissable à des km s'étaient des Alfa Nord. quand il ont sorti les alfa sud moteur boxter ils avaient réussi à conserver la même sonorité que les "nord" aujourd'hui chez Alfa elle peu passer dans la rue personne ne reconnaitre (sans la voir) que c'est une Alfa. Autres temps autres mœurs

par **labo** Ven 4 Avr 2014 - 22:20

Ce sont les voitures d'entrée de gamme qui ont permis à la marque de se maintenir sur des marchés difficiles.
Je n'ai pas été choqué no nplus quand le cayenne est devenu diesel.
Porsche est une marque qui a su évoluer avec son temps.
Jamais avant mon boxster s, un véhicule ne m'avais autant apporté de plaisir au quotidien.
Si ils doivent baisser leur co2 et que le downsizing est inévitable, qu'ils le fassent.
Ce qui est dommage, c'est que les voitures turbo ont des comportements trop lisses à mon goût.
Sur mon V6 mazout, les reprises sur autoroutes sont très bonnes, mais le moteur n'a aucun caractère, sans parler du bruit de tracteur au ralenti.

Bref, tant qu'ils fabriqueront des voitures (et moteurs) plaisirs dans leur gamme,... ffrr

par **Natsu77** Dim 20 Avr 2014 - 18:35

Non mais la chose est que le 4 cylindres n'est pas quelque chose de "noble" comparé au flat6 :/

par **AmneZia** Lun 21 Avr 2014 - 14:34

la 550 a un moteur 4 cylindres, je pense que c'est cohérent lorsque Porsche décrit les box comme les descendantes de la 550... Apres, je pense faire confiance a Porsche pour faire des voitures pas forcément les plus puissantes mais celles qui donnent le plus de plaisir.

par **MARCO83** Lun 21 Avr 2014 - 14:39

AmneZia a écrit: celles qui donnent le plus de plaisir.

Excellente réflexion. J'avais une Ducati 600SS peu puissante mais au caractére incomparable. Tout vibrait, le moteur rauque délivrait des sensations uniques et ceux qui l'on essayée, bien que pilote de machines de (plus) de 100 ch descendaient à regret.

par **inkfrancis** Lun 21 Avr 2014 - 14:50

Je rejoins Paul qui écrit : "Ah cette phobie de la conso et du CO2"
Quelle hypocrisie ! les voitures rejetant + de 0.30 de co2 recalées au CT......
Les sportives, anciennes ou n'ayant pas une mécanique "propre" détruisent la planète ??
La recherche de la perfection environnementale, avec une chasse a l'automobiliste pollueur, et + de 7 milliards de personnes sur terre...........

par **Sooyoungster** Mer 23 Avr 2014 - 0:47

Pour ce qui est des émissions de CO2 je me moque souvent de mes amis et de leur Scénic car je fais grossomodo 5 à 6000km avec ma voiture perso quand eux en font 25 à 30 000 avec leur Scénic vide. Même avec des émissions deux fois plus élevées, je pollue moins qu'eux à l'année. Les systèmes de malus écologiques sont des taxes imposées par véhicule et pas selon le kilométrage: on va pénaliser celui qui roule peu avec une voiture plaisir et ne rien dire à celui qui roule beaucoup avec un bus. La réflexion qui a été faite est la suivante: le nombre moyen d'occupant par véhicule est de 1.3 personne. Puisque tous les véhicules sont en mesure d'assurer cette charge ils sont tous placés sur un pied d'égalité. La prise en compte du kilométrage étant trop compliquée seul la performance du moteur est prise en compte (c'est bien une des rares fois où ils se seront retenus de nous mettre en place une usine à gaz)

D'une manière générale je suis contre le principe de malus, ce n'est absolument pas nécessaire ! L'acheteur d'une Ferrari à 250 000 se contrefout d'avoir à payer 8000 euros de plus et au final sa Ferrari ne polluera pas puisqu'elle ne roulera quasiment pas. Celui qui prend le malus en pleine face, c'est celui qui a un petit budget et qui veut s'acheter un petit 370Z pour se faire plaisir "mais non mon pauvre ! tu n'es pas assez riche pour avoir droit à ça !". On nous avait fait miroiter un principe d'équilibre ou la perception des malus financerait les bonus accordés ce qui n'a jamais été le cas puisque le bonus lui est un énorme succès et on se retrouve à baisser le seuil du malus sur des berlines familliales pour plomber des ménages qui ont déjà bien d'autres soucis

Et pour parler du downsizing, j'ai essayé un RCZ et une GT86 et la comparaison a suffit à porter mon choix pour un Cayman. Je n'ai rien contre un petit moteur ou un hybride mais si on garde le choix comme pour la Panamera et le Cayenne

Désolé d'avoir été si long silent

par Invité Mer 23 Avr 2014 - 8:03

J'ai joué avec la GT86 au Laquais; petite voiture amusante mais clairement sous-motorisée...

Ils parlaient d'en sortir une version compresseur (Bemani?), mais on n'a rien vu venir...

par Invité Mer 23 Avr 2014 - 9:53

Sooyoungster a écrit:...Je n'ai rien contre un petit moteur ou un hybride mais si on garde le choix comme pour la Panamera et le Cayenne...

+1 j'espère, comme toi, que Porsche laissera le choix sur sa future gamme de Boxster/Cayman.

C'est probablement possible, car sur la gamme actuelle seul le 2.7l est spécifique, les 3.4l des version S sont commun avec la 911.

Je regrette que Porsche n'ai pas choisie une technologie de cylindres à la demande sur les Flat6 (comme sur certain modèles de mercedes) au lieu de nous imposer à l'avenir des Flat4 sur toute ou partie de leurs futurs modèle...

par **psychopsis** Mer 23 Avr 2014 - 18:02

J'espère aussi que Porsche gardera le choix pour ses clients de la motorisation et de ne pas supprimer d'office le flat 6 des gammes Cayman/boxster. Mais bon je n'y crois pas qu'il va seulement pouvoir la 911 d'un 6 cylindres; cela ne serait pas rentable de produire ce moteur pour 1 seul modèle. Donc je croise les doigts pour qu'il garde ce choix. De plus, je suis contre les turbo, les 4 cylindres audi équiper de turbo non aucun charme d'un point vue son du moteur et le remplacement de ces turbos coûtent cher à remplacer....Je suis aussi vraiment compte des aides électroniques à volontés !!! Dans l'avenir, on posera juste son cul dans la voiture, et elle fera tous le reste, plus aucun plaisir aussi bien en tant que sensation, que plaisir du son.....mais ou va -t-on !

par **Gwadloup** Jeu 24 Avr 2014 - 0:52

Le reflexe que nous avons c'est d'être conservateur et déjà nostalgique...soyons patient et attendons pour juger sur pièce en espérant que Porsche sait ce qu'il fait pour continuer nous donner autant de plaisir. Et si tel n'est pas le cas,nous en aurons toujours autant pour en discuter.

par Invité Jeu 24 Avr 2014 - 7:11

Ca approche... Porsche vient d'officialiser son 4cylindre turbo de 237cv pour le Macan.
C'est ici: http://www.worldcarfans.com/114042373844/porsche-macan-receives-4-cylinder-20-liter-turbo-with
Si il introduise déjà leur "machin" dans le Macan, je pense qu'il faut qu'on s'attende à disposé de cette "Noble" mécanique sur nos phase2.

A nous la joie d'un moteur linéaire au doux bruit de subaru avec la satisfaction d'avoir dans nos Porsche un 4cylindre comme les audi tt, kangoo, 208, clio... Etc
Trève de plaisanterie: les performances seront la, le comportement, le look et les finition aussi... mais le rêve lui aura disparut il nous restera la nostalgie.

Vous n'hésiteriez pas à mettre 60-90 K€ dans une auto qui vous donnerais les mêmes sensations qu'une AudiTT pour 20K€ de moins (Audi ayant de plus une grande experience des petit moulin gavé par plusieurs turbo)?

par **MARCO83** Jeu 24 Avr 2014 - 7:20

Personne n'en veut mais je suis sûr que certains CP ont déjà des clients prêts a signer des bons de commande.
4 cylindres à plat : c'est déjà une sonorité particuliére
: 240 ch, 35 mkg
: PDK et suspension pneumatique
donneront plus de vente que le Cayenne.
De plus, ce 4 cylindres offrira l'espace nécessaire à une future motorisation hybride.

par Invité Jeu 24 Avr 2014 - 7:21

En effet de plus seulement 237 cv,même avec une préparation ça va prendre dans les 300 cv.

par **MARCO83** Jeu 24 Avr 2014 - 7:24

Dans le cadre de l’édition 2014 du salon de Pékin (Chine), le constructeur allemand Porsche introduit une nouvelle motorisation quatre cylindres sous le capot de son dernier SUV, le Macan.
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Nous étions prévenus depuis longtemps de l’arrivée programmée d’une motorisation quatre cylindres sous le capot du récent SUV Macan. C’est dorénavant effectif. Au salon de Pékin, Porsche profite donc de manière a priori plutôt paradoxale du salon pékinois pour présenter cette nouvelle motorisation. En effet, on aurait pu penser que le bloc quatre cylindres serait plus particulièrement destiné aux marchés européens. Il s’agira de suivre les ventes respectivement en Chine et eu Europe pour mieux lire la tactique de Porsche.
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Le bloc retenu sous le capot du Macan est un 2,0 litres essence turbo développant 237 ch pour un couple de 350 Nm. Associé à une transmission PDK à sept rapports, il affiche d’intéressantes performances avec un 0 à 100 km/h abattu en 6,9 secondes, une vitesse maximale de l’ordre de 225 km/h alors que la consommation moyenne est annoncée à 7,0 l/100 km. Manifestement, ce moteur est dérivé d’un bloc Volkswagen-Audi qui équipe par exemple une Volkswagen Golf GTI.
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On ne sait pas encore si c’est cette version du moteur 4 cylindres qui sera également commercialisée prochainement en Europe, ceci expliquant peut-être une présentation en deux temps.

par **JéJé3.4** Jeu 24 Avr 2014 - 7:30

Pour ma part ce serait :
Sur un Macan, Why not ?
Sur un Croco, Box voire 911 (s'ils osent un jour...), No way !!!
Question de principe.

PS : d'après l'article ci-dessus ce ne serait pas un flat 4 pour le Macan, mais un "vulgaire " 4 en ligne VW Audi TFSi...

par **MARCO83** Jeu 24 Avr 2014 - 7:33

Moi aussi je pensais à un flat 4 pleure . Maintenant c'est la présentation chinoise ! qu'en sera-t-il
de la version : europe ????

par **Gwadloup** Jeu 24 Avr 2014 - 9:33

Avec ce 4 cylindres, à tort ou à raison, il est clair que la politique de Porsche s'inscrit dans la recherche de la rentabilité en s'ouvrant à une nouvelle cible plus large.

En effet, ce qui est clairement visé, en ces périodes de crise, c'est la réduction de la consommation de carburant afin de conquérir des nouveaux marchés. Ce nouveau Macan 4 cylindres annonce un 0 à 100 km/h en 6.9s pour une conso de 7.2l/100km (autant que mon Box 2.5 pour 2 litres de conso de moins). L'Europe et les Etats-Unis étant des marchés matures, Porsche s'attaquerait ainsi aux pays émergents afin de privilégier sa rentabilité.

Porsche serait-il devenu un constructeur généraliste au grand dam de ces clients passionnés?

par **AmneZia** Jeu 24 Avr 2014 - 10:41

"Porsche serait-il devenu un constructeur généraliste au grand dam de ces clients passionnés?"
Avec le macan 4 cylindres je pense que Porsche nous propose de remplacer nos voitures de tous les jours... scratch

:p

par **Gwadloup** Jeu 24 Avr 2014 - 11:46

Oui c'est vrai dans un 1er temps mais ne parlent-t-ils pas d'étendre cette motorisation sur les modèles Boxster et le Cayman?

par **JéJé3.4** Jeu 24 Avr 2014 - 16:28

Porsche veut devenir un constructeur généraliste "Premium" ? Clairement oui

D'autre part en matière de 4 cylindres on peut imaginer que le Macan (et demain une Baby Panamera) auront cet in-line 4 dérivé du TFSI Audi VW, en revanche les Box et Croco d'entrée de gamme et pourquoi pas un futur petit Roadster placé en dessous dans la gamme, un Flat 4 (question d'architecture et d'encombrement)