Arnaqué bien comme il le faut

par **Jojo21** le Mar 23 Juin 2015 - 19:36

Rappel du premier message :

Bonjour,

Sur différents post je m'interrogeais sur un problème de consommation d'huile ou de jauge électronique capricieuse, j' ai donc décidé d'aller chez un indépendant porsche sur dijon.

Valise branchée et la ,coup de bambou.
Véhicule acheté en février pour 50000 km.

Kilométrage 123258
Compteur de service 2887

Plage 3. 1 1465.4h
Plage 2. 197. 2336.3h
Plage 1. 10670. 3503h

Pas la plage 4 car j'ai mal la photo sur l'écran.

Voilà voilà. Une grande histoire va commencer, vraiment les boules pour une première porsche. Voiture acheté à un particulier qui semble tombé des nus.
Je suis preneurs de tous vos conseils, merci

d'avance.

par **turbofan** le Ven 10 Juil 2015 - 9:46

Les infos du véhicules sont stockées dans une EEPROM soudée sur le DME, il est facile d'en extraire le contenu mais les modifications sont réservées aux gens très très bons, j'avais cloné l'ECU de ma 986 pour le fun avant la reprog. pour
le cas ou l'ECU plante.

Ce que je veux dire c'est que celui qui a modifié l'EEPROM est balaise mais a commis une erreur de débile en laissant cet enregistrement de sur régime à une valeur supérieure au nombre d'heures et révélatrice de magouille électronique.

Avec un vrai piwis le kilométrage est aussi stocké dans une EEPRON dans l'instrument cluster ( compteur).

En comparent les deux on lève le doute, sur les 997 quand le kilométrage est différent cela génére un code piwis
EEPROM ERROR.

par **cacou83** le Ven 10 Juil 2015 - 17:26

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:tout simplement en allant cherché la voiture, en confiance j'ai simplement vérifier la facture porsche ou tout était marqué ok. tout les detail piwi ma aussi était fourni avec.

je me suis appercu de l'arnaque en vérifiant moi même les données plus tard, et il y avait un loup donc j'ai fait quand même refaire le test a mon CP et biensur ils m'ont dit il y a un souci entre les heures de roulage et les kms (baisse de compteur).

Et pour confirmer tout sa j'ai demandé tout les anciens CT du véhicule, et la preuve accablante en 2008 un CT avec 100mille kms....

tu as demandé où les anciens CT??

par **al0546** le Ven 10 Juil 2015 - 18:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

tu as demandé où les anciens CT??

à l'utac

Puis-je disposer d’informations sur les contrôles précédents de mon véhicule ?

Vous devez transmettre une demande écrite motivée au Directeur de l'OTC, par courrier ou par mail, avec les pièces jointes suivantes :
- Copie du certificat d'immatriculation à votre nom ;
- Copie de votre pièce d'identité ;
- Copie d'un justificatif de domicile si les adresses figurant sur le certificat d'immatriculation et sur la pièce d'identité diffèrent.

L’OTC vous transmettra par courrier, la liste des centres (avec leur adresse et leur n° de téléphone) ayant effectués les contrôles avec pour chacun d’eux : le résultat du contrôle, sa date de réalisation, le kilométrage relevé et le numéro d’agrément du contrôleur.

Pour consulter les procès-verbaux et les défauts relevés, vous devrez contacter les centres de contrôle concernés.
La durée minimale d’archivage des documents est de 4 ans.

Envoi par courrier à l'attention du directeur de l'OTC :
Autodrome de Linas Montlhéry
BP 20212
91311 Montlhéry cedex

par **titimobile** le Lun 13 Juil 2015 - 13:27

pour l'info....

bref tu as maintenant les cartes en main....
l'arnaque est prouvée, rests plus qu'a decouvrir qui et quand a eu lieu la modification du compteur!..

je te souhaite de le coincer et qu'il paye cher pour sa magouille!.... milt

par **Jojo21** le Dim 26 Juil 2015 - 17:29

Bonjour,

Déjà un mois de passé, et pas grand chose de nouveau, si ce n'est qu'il n'y a pas eu d'arrangement à l'amiable , mon vendeur attaque en parallèle sport car à Royan qui lui a fait une première proposition de reprise à moins 30 % du prix de vente initiale , de mon côté ma protection juridique à accepté la prise en charge de mon dossier, j'ai un premier RDV demain chez un expert, à suivre......je reste tout de même confiant.

par **philetcha** le Dim 26 Juil 2015 - 18:06

ça risque de durer si pas d'arrangement

bonne continuation

par f le Dim 26 Juil 2015 - 20:42

sport car à Royan qui lui a fait une première proposition de reprise à moins 30 % du prix de vente initiale ( c est pas un gros effort,mais....)

C' est déjà un petit pas ,ils se savent coupable. Je ne suis pas a ta place ,mais je ne lacherais pas le morceau
Bon courage a toi

par **Jojo21** le Dim 26 Juil 2015 - 20:49

Non non je ne lâcherais rien.....j'ai le temps plus à rien à perdre de plus

par **BOX 24** le Lun 27 Juil 2015 - 13:57

ferdi05 a écrit:sport car à Royan qui lui a fait une première proposition de reprise à moins 30 % du prix de vente initiale ( c est pas un gros effort,mais....)

C' est déjà un petit pas ,ils se savent coupable. Je ne suis pas a ta place ,mais je ne lacherais pas le morceau
Bon courage a toi

+1

Courage

par **titimobile** le Lun 27 Juil 2015 - 21:20

la veritable question est de savaoir si le garage de Royan est le coupable de la tricherie
-s'ils sont coupables, ils risquent gros (je pense meme qu'une fermeture administrative serait enviseageable
- s'ils ne sont coupables que d'une negligeance ( car on pourrait penser qu'ils ont aussi ete dupés par un escroc), leur geste est quand meme honorable!. il correspondrait au prix d'une eventuelle remise a niveau du vehicule ou au moins a la couverture de ton prejudice!.
l'ideal serait bien sur la couverture a 100% et un bonus pour prejudice et frais de justice!..
mais helas la justice coupe souvent la poire en deux si elle estime que le vendeur est honnete!..

tu as deja fait un super travail, tu sais que tu vas pouvoir prouver ton prejudice...

par **Jojo21** le Mar 28 Juil 2015 - 19:22

Hier RDV chez l'expert, connaissance du dossier etc, etc, il convoque mon vendeur pour une contre expertise il y a délai minimum de 21 jours à respecter entre la convocation et le RDV chez porsche .
Avec les vacance cela repousse à la première semaine de septembre. Pour lui il y a pas photo, le juge statuera sur l'annulation pur et simple de la vente. Voilà voilà . Je pars me reposer en corse sans mon crocro ( les boules) je vous tiendrai informer de la suite , cela peut servir, sans le souhaiter à personne bien entendu.
Bonne vacance à tous.

par f le Mar 28 Juil 2015 - 19:33

Repose toi bien en CORSE et surtout essaie de recupere le maxi de roros
Avec des pesrsonnes de ce genre ,pas de cadeau,c est facile a dire ,mais lache rien
Des crocos ,tu en trouvera bien un clean,un de perdu ,10 de retrouve
Bonnes vacances symp

par **ebkit83** le Jeu 30 Juil 2015 - 15:18

Bonjour à tous.
Tiens bon JOJO21, je suis moi aussi en procédure contre mon vendeur et expertise judiciaire depuis le mois de juin 2014.
J'ai acheté la voiture en mars 2014 et immobilisation du véhicule en juin 2014 pour risque de serrage du moteur alors qu'elle avait fait l'objet d'une révision et controle par un CP avant achat.
L'expert doit remettre son rapport en septembre.
Je suis comme toi , j'espère l'annulation de la vente et le remboursement des frais engagés.
J'avoue, que lorsque tout cela sera fini, j'hésite à reprendre une Porsche, car fiabilité zéro, la mienne à 44.000 Km et Porsche ne se remet même pas en question sur la fiabilité de ses moteurs.
Bonne route à tous

par **tomdouce** le Jeu 30 Juil 2015 - 17:47

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour à tous.
Tiens bon JOJO21, je suis moi aussi en procédure contre mon vendeur et expertise judiciaire depuis le mois de juin 2014.
J'ai acheté la voiture en mars 2014 et immobilisation du véhicule en juin 2014 pour risque de serrage du moteur alors qu'elle avait fait l'objet d'une révision et controle par un CP avant achat.
L'expert doit remettre son rapport en septembre.
Je suis comme toi , j'espère l'annulation de la vente et le remboursement des frais engagés.
J'avoue, que lorsque tout cela sera fini, j'hésite à reprendre une Porsche, car fiabilité zéro, la mienne à 44.000 Km et Porsche ne se remet même pas en question sur la fiabilité de ses moteurs.
Bonne route à tous

Et quand etait il du rapport piwi?

par **ebkit83** le Ven 31 Juil 2015 - 9:08

que des plages 1et 2, kilométrage ok par rapport aux nombres d'heures

par **tomdouce** le Ven 31 Juil 2015 - 10:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:que des plages 1et 2, kilométrage ok par rapport aux nombres d'heures

Comme quoi il ne faut pas forcement se fier a ce fameux rapport....

par **inkfrancis** le Ven 31 Juil 2015 - 12:59

le sacro-saint test piwi a pris un enorme coup sur la tete !!!

par **titimobile** le Ven 31 Juil 2015 - 23:13

Ebkit... je ne comprends pas pourquoi tu contestes la vente!!!
desolé mais si le precedent vendeur roulait normalement😄 qu'il n'a pas triché sur le kilometrage et qu'il avait fait entretenir le vehicule, qu'est ce que tu peux reprocher?

une panne peut survenir, c'est rageant bien sur !!!
mais pourquoi attaques-tu le precedent proprietaire

par **ebkit83** le Lun 3 Aoû 2015 - 18:31

pour répondre à ttimobile, l'ancien propriétaire est un revendeur de voiture, qui l'à lui même acheter à un italien. Ce qui veut dire que lui même a été tromper sur l'état du véhicule. Ne pouvant attaquer l'ancien propriétaire je dois me retourner contre mon vendeur.
La caméra dans les cylindres indique bien une surchauffe du moteur avec de profondes rayures. moteur HS

par **Jojo21** le Mar 11 Aoû 2015 - 8:35

Bonjour de la Corse, je vous tiens au courant de mon affaire, je reçu par mail, un courrier de l'expert qui convoque mon vendeur le 16 septembre en CP porsche pour une réunion d'expertise, ça avance doucement mais ça avance...

par **cacou83** le Mar 11 Aoû 2015 - 15:25

Le vendeur viendra avec son expert aussi ,et ,les experts se connaissent tous....attention.
j'ai eu ce pb avec mon 4x4

par **tig78** le Mar 11 Aoû 2015 - 16:59

Oui gaffe aux "Experts", j ai eu le malheur de faire confiance ( expert immo ) ...
Cela m'a dégouté de toute cette profession
Ils n'ont qu'une seule déontologie .. $$$ !

( OUI je met tout le monde dans le même panier et j'assume )

alors ne fais pas confiance et défends TES intérêts car il ne sont pas la pour ca eux.
bonne chance

par **Jojo21** le Lun 17 Aoû 2015 - 18:32

Je vais bien sur défendre mes intérêts mais j'ai pas le choix , je suis bien obligé de passer par la case expert, quel est l'intérêt des experts de s'arranger entre eux sur ce genre de constat ?

par **labo** le Lun 17 Aoû 2015 - 18:50

Les experts se connaissent entre eux, mais ce cas ci ne doit pas poser problème. Ils vont simplement acter que le kilométrage réel est différent de celui de la vente. Tu récupère s t'es sous et ton vendeur se retourne contre celui qui lui a vendu. Mais ce ne sera plus ton problème.

par **Jojo21** le Mar 25 Aoû 2015 - 19:04

Petite nouvelle de mon aventure.
Aujourd'hui mail de mon vendeur m'indiquant qu'il ne viendrais pas pour l'expertise...
Mais me fais une proposition de reprise du véhicule 4000 euros en dessous du prix d'achat....
J'ai roulé 4 mois avec la voiture donc pour moi c'est un grand NON. De plus la carte grise 1250 euros donc perte séché de 5250 euros pour 4 mois de plaisir. Je préfère partir en justice tampis si cela prendra du temps....

par f le Mar 25 Aoû 2015 - 20:06

Pas besoin de lui pour l expertise Garde bien tout les mails ,Il tente le coup,c est normal
Au point ou tu en ai,comme tu dis ,par en justice et je te dis me......de pour la suite

par **labo** le Mar 25 Aoû 2015 - 20:47

Quelle proposition alléchante de sa part. ban

Si il rachète sa voiture tous les 4 mois 4000 € moins cher, c'est la première fois que j'entends qu'une voiture rapporte 1000 € par mois.

Garde une trace de sa proposition car c'est une reconnaissance de sa part qu'il y a un problème.

par **VinceG** le Mer 9 Sep 2015 - 22:32

Salut Joel.
Désolé pour la mésaventure, je suis également dans de sales draps aussi.
Tu es a quel assurance pour ta protection juridique ?
C'est toi qui a choisi l'expert ? tout est pris en charge par ton assurance ?

Si tu as des infos pour monter un bon dossier je suis preneur car mon Croco a aussi un moteur en rade et un vendeur qui fait le mort

par **Jojo21** le Jeu 10 Sep 2015 - 0:00

Bonjour Vincent,

J'ai pris connaissance de ton problème qui semble être être différent du mien, mais nous sommes tous les deux dans la zut...
Pour répondre a tes questions :
Ma protection juridique (la MAAF) a mandaté un expert de son choix.expertise prévue lundi prochain CP DIJON.
A ce jour tout est pris en charge, sauf le remorquage du véhicule, car l'expert n a pas jugé nécessaire d'immobiliser le véhicule pour l'instant.
Mon contrat prévoit une prise en charge jusqu'à 16 000 euros mais....je me m'attends à des frais non pris en charge.
Si pas d'arrangement à l'amiable un avocat sera également mandaté par ma protection juridique.
Mon problème est totalement différent du tien, moi j'attaque pour tromperie sur le kilométrage et annonce mensongère sur différents points.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs mais prends un peu de temps , ne capitule pas trop vite, si tu as des recours utilisés les au maximum.
Cela procure beaucoup de soucis mais dans la vie il y a beaucoup plus grave, alors cool.......

Bon courage pour la suite

par **VinceG** le Jeu 10 Sep 2015 - 11:20

Merci pour ta réponse Joel. Ta protection juridique était bien inclus dans ton contrat auto ?
Effectivement ce n'est pas tout à fait le même soucis mais ça reste un soucis avec le vendeur.

Moi ce qui me fait chier c'est l'attente. Si il faut immobiliser une caisse longtemps. En gros on se fait avoir et en plus on attend longtemps. Double peine. C'est terrible.
Tu n'as eu aucun arrangement à l'amiable ?

par **Jojo21** le Jeu 10 Sep 2015 - 11:50

Oui Vincent, ma protection juridique est inclus dans mon contrat auto, heureusement.
Si ,j'ai eu une proposition de reprise a moins 4000 euros. Je n'ai pas donné suite. Me faire une proposition avant même d'avoir le résultat de l'expertise officielle, laisse penser que mon vendeur n'est pas clair du tout. Donc effectivement il y a de l'attente mais ce genre de salopards doivent payer sinon c'est la porte ouverte à toutes magouilles, et en plus cela entache la réputation de nos petits bolides.
La preuve une fois l'affaire classée je retournerais vers un véhicule de monsieur tout le monde avec une énorme frustration. Nos cas sont pas la majorité fort heureusement mais quand ça te tombe dessus tu es forcément dégouté .

par **VinceG** le Jeu 10 Sep 2015 - 16:00

Totalement daccord avec toi 90% sont des bonnes caisses et ça me fait rager de m'etre fait avoir comme ça.
Et comme toi Porsche c'est fini pour un bon moment.

En plus jai pas de protection juridique dans mon contrat uniquement en cas d'accident donc c'est mal barré.

pour toi ça parait mieux dans le sens ou c'est plus facile à prouver. et toi aussi ton vendeur parait pas clair mais au moins il y a dialogue.

par **Jojo21** le Lun 14 Sep 2015 - 16:38

Bonjour,

Petite nouvelle, aujourd'hui test piwi en CP Dijon avec la présence de l'expert, mon vendeur non présent.
Verdic : compteur d'heure 3886 pour 55000 km au compteur, soit une moyenne de 15 km/h.
D'après l'expert et le CP pas de doute possible compteur trafiqué.
Pas de plage 4,5 et 6. Légère mais fuite sur le joint spi
L'expert va faire son rapport à ma protection jurique, qui elle va demander à mon vendeur l'annulation de la vente et le remboursement du véhicule par un arrangement à l'amiable dans un premier temps.

par **Rom1-37** le Lun 14 Sep 2015 - 17:04

Ah oui, 15 km/h c'est pas beaucoup en effet... Le loup montre sa queue comme on dit. Sa sent bon pour toi on dirait cheers

par **joasam** le Sam 9 Jan 2016 - 20:44

Dommage qu'on ait plus de nouvelles de cette affaire...

par **Jojo21** le Sam 9 Jan 2016 - 21:47

Bonjour,
Quelques nouvelles de mon affaire qui piétine mais qui avance tout doucement car assez compliquée.

Pour résumer mon vendeur a attaqué en parallèle sport car qui lui avait vendu le cayman quelques mois auparavant . Sport car à apporter les justificafs suivant : facture comportant la mention kilométrage non garantie et une décharge signé de mon vendeur stipulant les termes suivants :

- véhicule vendu au condition marchand, sans aucune garantie, client averti pour un prix négocier à 16000 euros .
Mais mon vendeur assure avoir acheté le véhicule 24000 dont 8000 en espèce qui apparaissent nul part.

Suite à la dernière audience ,extrait du courrier reçu de mon avocat :

"L’affaire a pu être retenue et plaidée.
La société SPORT CARS a sollicité sa mise hors de cause.
J’ai toutefois pu indiquer au Tribunal qu’il était pertinent que l’expertise puisse se dérouler en présence de cette dernière compte tenu des circonstances pour le moins troubles dans lesquelles la vente du véhicule par la société à Monsieur OLIVIER a pu se réaliser.
L’audience n’a pas apporté d’information particulière et l’affaire est désormais en délibéré au 7 janvier 2016.
Je ne disposerai toutefois du jugement que quelques jours plus tard. "

Je suis dégouté une première expertise en ma faveur, des documents prouvant que mon vendeur m' a délibérément escroquer en toute connaissance de cause et je vais quand même devoir passer par une expertise judiciaire qui de toute façon confirmera tout simplement que le véhicule n'a pas 55 000 km et cela va encore prendre quelques mois.
La justice Française favorise les escros et non pas les victimes.

par **VinceG** le Dim 10 Jan 2016 - 1:13

Dès que tu passes par la case justice pour des bagnoles ça se complique ...
Désolé que tu n'aies pas réussi à obtenir un accord pécunier

Courage et tiens nous au courant de la suite !

par f le Dim 10 Jan 2016 - 8:26

La justice Française favorise les escros et non pas les victimes.

Ben oui,c 'est ça la FRANCE

SPORT CAR est clean,par contre l autre pas du tout

Ses 8 000 euros en liquide ,c est du pipo

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