Casse moteur et arnaque
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Casse moteur et arnaque
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Et voilà je pense faire parti de la liste de ceux qui sont tombés sur le mauvais cheval ou cayman.
J'ai acheté début juin un Cayman S de 2007 84000 bornes par le biais d'un mandataire. Le proprio d'avant était un garagiste qui revend des occases.
Bon je me suis pas trop méfié (et j'aurai du) mais il a été baladé entre plusieurs mains recemment.
Sinon pour le reste il appartenait à un mec qui visiblement en a pris soin j'avais des factures récentes. Carnet tamponné chez un spécialiste Porsche après la période de garantie. PIWI Clean.
Vidange récente, bobines, bougies, embrayage joint spi etc ...
2 jours après l'avoir récupéré voyant "pression d'huile insuffisante" s'allume au ralenti et à chaud uniquement, puis quelques jours après "voyant moteur" orange qui s'allume aussi avec perte de puissance.
Premier passage au garage : changement du mano, changement de 2 bobines. Le garagiste a d'abord pensé à un problème d'essence car je venais de faire le plein avant et il avait des défauts sur tous les cylindres.
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Je la reprend. Le lendemain pareil. Voyant huile et moteur. Je lui ramene donc après les vacances.
La il démonte pour voir et il tombe sur ça. Visiblement dépot metallique.
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Il me dit que c'est la ligne d'arbre. Le moteur est foutu.
Il m'avait dit avant qu'un Accusump a été rajouté. Je suppose donc utilisation circuit mais bon normalement pas de dejaugeage avec ce système donc je comprends pas ce qui a foiré.
Pas de conso d'huile.
Je n'ai rien fait de spécial avec le véhicule et très peu rouler. Donc je me dis que soit pas bol soit le défaut existait avant et on m'a revendu une merguez en toute malhonneteté
Du coup je me retourne contre le pro, car le mandataire se défausse sur lui.
Evidemment pour le moment il fait le mort. Je n'arrive pas à le joindre. J'ai envoyé une lettre en recommandée.
Il est situé au Mans je suis même prêt à aller sur place pour régler cette histoire.
Je préfererai régler cette affaire à l'amiable plutot que par une procédure.
J'ai une garantie panne mécanique qui prendra en charge une partie de la réparation mais surement pas tout. Donc faut qu'il participe. Il est responsable selon moi.
Je n'ai pas encore le devis de mon spécialiste mais un changement moteur (pas échange standard porsche) c'est combien environ ?
Si le pro ne veut rien entendre je peux voir avec mon assurance si ils peuvent prendre en charge la procédure ?
Si quelqu'un a déjà eu le cas ou a des billes je suis preneur car là je suis vraiment dépité ...
VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
Messages : 405
Localisation : Palaiseau
Modèle : Cayman S
Re: Casse moteur et arnaque
Après, il n'est pas exclu que le précédent proprio ait été très prudent en montant l'accusump tout en ne faisant qu'occasionnellement de la piste.
J'ai connu un suisse qui avait fait pareil. Et il n'allait pas plus de 3 ou 4 fois par an sur le circuit mais il avait monté un accusump.
c-sprint67- 3000 tr/mn
- 31/05/2013
Messages : 194
Re: Casse moteur et arnaque
labo- 6500 tr/mn
- 11/11/2013
Messages : 638
Localisation : belgique
Modèle : boxster 718 S
Re: Casse moteur et arnaque
Alain86- 500 tr/mn
- 05/09/2015
Messages : 14
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Modèle : Boxster 987 s
Re: Casse moteur et arnaque
Mais le truc c'est que cette voiture a des grosses factures de réparations, parait saine d'extérieur et on voit qu'elle a été utilisé par un mec qui aimait le circuit ou les porsches tout court
Il a monté un accusump et une ligne Supersprint.
Mais visiblement y a eu de l'abus à un moment.
Roulement IMS pas mis en cause non. Le dépot métallique vient des coussinets.
Boite manuelle 6 vitesses.
VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
Messages : 405
Localisation : Palaiseau
Modèle : Cayman S
Re: Casse moteur et arnaque
Pas de plages 3 4 5 6 on ne peut pas dire qu'il y est eu de l'abus
Peut etre un niveau d'huile un peu bas qui expliquerait l'usure des coussinets ?
Ca va pas etre facile de prouver un vice caché avec un Piwi comme ça et
un entretien suivi
Bon courage
mimietcat- 1500 tr/mn
- 15/02/2013
Messages : 75
Localisation : Bordeaux
Modèle : cayman s
Re: Casse moteur et arnaque
Il a pu rouler sans huile ou au mini et faire du circuit. Dejeaujage etc ...
C'est sur que ce PIWI aidera pas mais bon on jugera pas que sur ça.
Si les coussinets sont morts c'est pas moi et mes 800 bornes à rouler a 3000 tours.min qui l'ont flingué.
VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
Messages : 405
Localisation : Palaiseau
Modèle : Cayman S
Re: Casse moteur et arnaque
Mon expert a eu le vendeur, qui lui a répondu au téléphone contrairement à moi, qui va mandater l'expert de son assurance pour qu'il se déplace à Paris.
On a également convoqué Porsche France et le mandataire pour l'expertise au cas ou mais à mon avis ils ne viendront pas.
En espérant qu'il y ait quelqu'un de la partie adverse afin qu'au moins une proposition à l'amiable sorte de tout cela avant d'aller plus loin
La suite bientot
VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
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Modèle : Cayman S
Re: Casse moteur et arnaque
al0546- ADMINISTRATEUR
- 06/07/2013
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Re: Casse moteur et arnaque
Perso je doute que ces bouts de métaux viennent des coussinets , au vue de leurs formes et tailles ... Mais je me trompe peut être !!!
Pas facile de juger sur photo ...
Bon courage a toi
- https://www.boxster-cayman.com -
Porsche cayman s jaune depuis mars 2010
mazda rx8 rouge novembre 2004
10000tr- V.I.P
- 28/03/2010
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Re: Casse moteur et arnaque
Invité- Invité
Re: Casse moteur et arnaque
Je viens de lire ton récit, les boules...
J'espère que tu vas trouver une solution rapide et pas coûteuse (pour toi!)
Tiens nous informé
Ps : les jantes que tu m'as vendus viennent telles de cette voiture ?!!
Vicvic17- 2000 tr/mn
- 10/03/2015
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Re: Casse moteur et arnaque
Non c'était sur la précédente !
J'ai hate que l'expertise ait lieu que je puisse savoir ce que je vais faire.
Dans mon malheur je me dis que les moteurs d'occasion sur les Cayman S ça se trouve (chez Flat 69 faut compter 11 -12K avec pose) donc au pire je sais à combien m'attendre.
VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
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Re: Casse moteur et arnaque
Confiance !
Vicvic17- 2000 tr/mn
- 10/03/2015
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Localisation : Charente-Maritime
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Re: Casse moteur et arnaque
Expertise qui s'est bien passée. Limaille dans le carter constatée. Moteur à remplacer et je ne suis pas le fautif. Bon ça on le savait déjà hein merci
3 solutions :
- Annulation de la vente et reprise de la voiture par le vendeur (chances infimes car il faudrait aller en procédure judiciaire, il rembourserait la voiture plus il aurait un moteur à payer. Perdant sur toute la ligne. Et pareil pour moi attente, frais de justice, de stockage etc ...)
- Echange Standard du moteur environ 19000 euros TCC chez Porsche. On arrive presque au prix de la voiture (chances quasi infimes qu'il paie cette somme)
- Changement moteur par un occasion. Moitié moins qu'un échange standard. (sachant que mon assurance pourrait participer)
C'est la solution la plus probable et vers laquelle je pousse afin que tout le monde en sorte pas trop perdant et que je retrouve la voiture le plus rapidement.
Experts daccord pour la 3eme. Maintenant j'attends la réponse du vendeur.
Et c'est là que ça me stresse. Parceque si il veut vraiment partir en procédure ça va me rendre fou.
Verdict d'ici quelques jours j'espère ...
VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
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Modèle : Cayman S
Re: Casse moteur et arnaque
al0546- ADMINISTRATEUR
- 06/07/2013
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Re: Casse moteur et arnaque
ducatis4r- - ADDICT PORSCHE TEAM -
- 23/08/2012
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Re: Casse moteur et arnaque
labo- 6500 tr/mn
- 11/11/2013
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Modèle : boxster 718 S
Re: Casse moteur et arnaque
La 1er solution est peut être la +longue mais la +acceptable le vendeur qui est un pro doit assumer sa responsabilité...a mon sens.

rico 69600- 4500 tr/mn
- 20/09/2014
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Modèle : 987 3.4l PDK
Re: Casse moteur et arnaque
A méditer
Maintenant si tu es pour la garder a vitam æternam..
turbofan- 6000 tr/mn
- 05/07/2015
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Modèle : 997TT
Re: Casse moteur et arnaque
Sincèrement y a pas mal de mecs qui ont changé de moteur sans que ça pose problèmes.
FLAT 69 le fait bien à Lyon par exemple.
Pour ceux qui sont pointilleux je peux comprendre mais bon moi ça me dérangerait pas de repartir avec un moteur certes d'occase mais encore garant quelques mois.
La perte de valeur doit être vraiment minime. C'est le même moteur donc je vois pas ce que ça change vraiment. Et sur le net j'ai déjà vu des voitures avec moteur refait le prix est sensiblement le même. C'est juste que ça fait un peu plus peur. Comme les voitures très kilométrées.
Mon but c'est pas de la garder non. Mauvais karma avec.
Mais la 1ere solution j'ai 98% de chances de m'asseoir sur la bagnole pendant 2 ans et immobiliser une grosse somme pour peut etre gagner un peu d'oseille. Pas vraiment sur que ça en vaille la peine.
Au moins la personne qui la reprendra un jour il saura en détail ce qui s'est passé en regardant sur le web.

VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
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Modèle : Cayman S
Re: Casse moteur et arnaque
Maintenant ce ne sont que des avis personnels que tu vas lire, à toi de prendre ta décision en connaissant les
impressions de chacun.
Quoi que soit ta décision, tu aura décidé en fonction de ton impression, tes sentiments, tes moyens, etc.. donc personne ne la critiquera bien sur.
Comme tu le dis justement, un acheteur passionné qui s'y connait un peu sur les questions techniques ne se montrera pas frileux à l'achat,
Bonne continuation, on suit ce post
turbofan- 6000 tr/mn
- 05/07/2015
Messages : 588
Age : 60
Localisation : Ajaccio
Modèle : 997TT
Re: Casse moteur et arnaque
Je suis daccord sur le principe.
Seulement :
Moteur Neuf : c'est 30K mini
Moteur Refait (echange Standard) : 19K
Moteur Occase (pour un kilometrage à peu pres équivalent) : 10-11K
C'est sur que pour un acheteur c'est top mais bon ça fait mal de financer ça betise
Pour le moteur d'occase si on se dirige là-dessus j'essaierai d'avoir le plus de traçabilité possible pour facilité la revente.
Mais avec moteur refait tu repars avec Embrayage et volant moteur nickel, joints spis pareil, moteur garanti etc ... Donc le mec qui passe après est quand même un peu tranquille.
Mais il est clair que vu la voiture j'espère que ce sera plutot un passionné qui la récuperera un jour !
j'ai eu l'expert qui me dit qu'il faut en moyenne compter 15 jours pour que le vendeur reçoive les conclusions de l'expertise. Ensuite on envoi un protocole d'accord.
Si il refuse procédure, pas le choix.
Je vous tiens au courant.
Dernière édition par VinceG le Mar 10 Nov 2015 - 18:10, édité 1 fois
VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
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Modèle : Cayman S
Re: Casse moteur et arnaque
turbofan- 6000 tr/mn
- 05/07/2015
Messages : 588
Age : 60
Localisation : Ajaccio
Modèle : 997TT
Re: Casse moteur et arnaque
Mais (même si ça peut paraitre bizarre) je me mets à la place du vendeur qui a voulu me la faire à l'envers, je le vois pas sortir 30 ou 20K pour remettre en état cette bagnole à moins de lui coller un procès au cul.
Je suis pragmatique. Moi je ne paierai rien, et je veux éviter tout pb lors de la prochaine revente. Mais le but est de sortir gagnant-gagnant de cette histoire.
VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
Messages : 405
Localisation : Palaiseau
Modèle : Cayman S
Re: Casse moteur et arnaque

Non je rigole , je pense qu'une bonne discussion en bonne intelligence mais en direct peu se résoudre .
Bon courage
Cab84- Bravo ! 1000 Messages
- 08/10/2015
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Localisation : PERTUIS 84120
Modèle : 996 CAB 3.6
Re: Casse moteur et arnaque
Il est au Mans en plus donc pas loin.
Passer avec un ou deux mec costauds pour lui rendre la voiture et reprendre ma tune.
Mais bon là on est limite. Et si derrière c'est pour avoir des ennuis....
VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
Messages : 405
Localisation : Palaiseau
Modèle : Cayman S
Re: Casse moteur et arnaque

ou t'as pas une sex tape du vendeur avec sa femme ?

bref, pour en revenir aux faits, c'est la malchance qui peut tomber dans tout achat de voiture, mais on attend toujours beaucoup mieux de la part d'une marque de prestige, et la desillusion en est d'autant plus grande
inkfrancis- V.I.P
- 12/03/2014
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Modèle : 987 s 2008
Re: Casse moteur et arnaque
J'incrimine pas Porsche. je sais pas ce qu'à fait le gars avant avec la caisse. Rouler sans huile ca se trouve...
Après je pense qu'il y a quand même des problèmes sur ces moteurs. La preuve tout a été revu en 2009.
Disons pour conclure que maintenant ça m'a un peu refroidi mais pas du tout découragé de continuer chez Porsche.
VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
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Localisation : Palaiseau
Modèle : Cayman S
Re: Casse moteur et arnaque

d'autant que seul le bloc embiellé est à changer, tout le reste est récupérable.
Porsche est une marque de luxe.
JAMSA- 1000 tr/mn
- 24/01/2015
Messages : 24
Localisation : NIMES
Modèle : FUTUR BOXSTER
Re: Casse moteur et arnaque

inkfrancis- V.I.P
- 12/03/2014
Messages : 1820
Age : 56
Localisation : lorraine
Modèle : 987 s 2008
Re: Casse moteur et arnaque
Et le moteur c'est le même non ? J'aurai les memes problèmes ;)
Bon sinon des nouvelles de l'affaire :
L'expert de la partie adversaire a envoyé son rapport au garage en lui stipulant qu'il était responsable et que le véhicule était inutilisable
Mon expert l'a donc contacté en lui envoyant un devis à l'amiable de 12K pour changement moteur occasion.
Il dans un mode plutot cooperatif même si c'est pas encore ça. Il rale car il estime que c'est pas lui qui a vendu le véhicule directement.
Il propose environ 5K de dedommagement.
Moi je refuse car je suis pas sur que ma garantie prenne en charge suffisamment.Et ça me fait chier que le mec vende une zut et s'en sorte avec juste 5K de pénalités.
Je devrai déjà lui foutre ma main dans la gueule et la voiture avec ... bref.
L'expert lui a dis la même chose c'est soit il prend en charge le moteur d'occasion sinon c'est il reprend la voiture ou on part en procédure et ça va couter bcp plus cher.
Du coup il lui a dit qu'il voulait regarder pour un moteur d'occasion moins cher. Il trouve que 12k TTC c'est trop.
C'est là que le mode cooperatif s'arrête et que ça m'inquiete car 12KTTC vu que c'est un pro il va payer un peu plus de 10K car il récupere la TVA. Ca reste pas énorme au vu de ce qu'il risque et le mec pinaille pour 500 ou 1000 euros. Car il va pas gagner bcp sur moteur d'occase + pose. 10K me parait pas abusé on va descendre à 8K max et encore ...
Bref mon expert le recontacte la semaine prochaine pour avoir sa décision.
Donc ça avance mais c'est encore loin d'être gagné ...
Suite au prochain épisode ...

VinceG- 5500 tr/mn
- 12/01/2014
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