Casse moteur et arnaque

par **VinceG** le Mer 2 Sep 2015 - 22:26

Rappel du premier message :

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Et voilà je pense faire parti de la liste de ceux qui sont tombés sur le mauvais cheval ou cayman.

J'ai acheté début juin un Cayman S de 2007 84000 bornes par le biais d'un mandataire. Le proprio d'avant était un garagiste qui revend des occases.
Bon je me suis pas trop méfié (et j'aurai du) mais il a été baladé entre plusieurs mains recemment.
Sinon pour le reste il appartenait à un mec qui visiblement en a pris soin j'avais des factures récentes. Carnet tamponné chez un spécialiste Porsche après la période de garantie. PIWI Clean.
Vidange récente, bobines, bougies, embrayage joint spi etc ...

2 jours après l'avoir récupéré voyant "pression d'huile insuffisante" s'allume au ralenti et à chaud uniquement, puis quelques jours après "voyant moteur" orange qui s'allume aussi avec perte de puissance.
Premier passage au garage : changement du mano, changement de 2 bobines. Le garagiste a d'abord pensé à un problème d'essence car je venais de faire le plein avant et il avait des défauts sur tous les cylindres.

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Je la reprend. Le lendemain pareil. Voyant huile et moteur. Je lui ramene donc après les vacances.
La il démonte pour voir et il tombe sur ça. Visiblement dépot metallique.

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Il me dit que c'est la ligne d'arbre. Le moteur est foutu.
Il m'avait dit avant qu'un Accusump a été rajouté. Je suppose donc utilisation circuit mais bon normalement pas de dejaugeage avec ce système donc je comprends pas ce qui a foiré.
Pas de conso d'huile.

Je n'ai rien fait de spécial avec le véhicule et très peu rouler. Donc je me dis que soit pas bol soit le défaut existait avant et on m'a revendu une merguez en toute malhonneteté

Du coup je me retourne contre le pro, car le mandataire se défausse sur lui.
Evidemment pour le moment il fait le mort. Je n'arrive pas à le joindre. J'ai envoyé une lettre en recommandée.
Il est situé au Mans je suis même prêt à aller sur place pour régler cette histoire.
Je préfererai régler cette affaire à l'amiable plutot que par une procédure.

J'ai une garantie panne mécanique qui prendra en charge une partie de la réparation mais surement pas tout. Donc faut qu'il participe. Il est responsable selon moi.
Je n'ai pas encore le devis de mon spécialiste mais un changement moteur (pas échange standard porsche) c'est combien environ ?

Si le pro ne veut rien entendre je peux voir avec mon assurance si ils peuvent prendre en charge la procédure ?
Si quelqu'un a déjà eu le cas ou a des billes je suis preneur car là je suis vraiment dépité ...

par **VinceG** le Ven 27 Nov 2015 - 22:13

Ha peux être un boxster un jour même si je suis pas dans des cabrio.
Et le moteur c'est le même non ? J'aurai les memes problèmes ;)

Bon sinon des nouvelles de l'affaire :

L'expert de la partie adversaire a envoyé son rapport au garage en lui stipulant qu'il était responsable et que le véhicule était inutilisable
Mon expert l'a donc contacté en lui envoyant un devis à l'amiable de 12K pour changement moteur occasion.
Il dans un mode plutot cooperatif même si c'est pas encore ça. Il rale car il estime que c'est pas lui qui a vendu le véhicule directement.
Il propose environ 5K de dedommagement.
Moi je refuse car je suis pas sur que ma garantie prenne en charge suffisamment.Et ça me fait chier que le mec vende une zut et s'en sorte avec juste 5K de pénalités.
Je devrai déjà lui foutre ma main dans la gueule et la voiture avec ... bref.
L'expert lui a dis la même chose c'est soit il prend en charge le moteur d'occasion sinon c'est il reprend la voiture ou on part en procédure et ça va couter bcp plus cher.

Du coup il lui a dit qu'il voulait regarder pour un moteur d'occasion moins cher. Il trouve que 12k TTC c'est trop.
C'est là que le mode cooperatif s'arrête et que ça m'inquiete car 12KTTC vu que c'est un pro il va payer un peu plus de 10K car il récupere la TVA. Ca reste pas énorme au vu de ce qu'il risque et le mec pinaille pour 500 ou 1000 euros. Car il va pas gagner bcp sur moteur d'occase + pose. 10K me parait pas abusé on va descendre à 8K max et encore ...

Bref mon expert le recontacte la semaine prochaine pour avoir sa décision.

Donc ça avance mais c'est encore loin d'être gagné ...

Suite au prochain épisode ... silent

par **al0546** le Sam 28 Nov 2015 - 7:50

Point positif la responsabilité n'est plus à prouver.

par **VinceG** le Dim 29 Nov 2015 - 2:18

Ha oui là quoiqu'il arrive il est responsable.
Si il veut pas négocier là je m'en fous j'irai au bout. Procédure avec dommage & interêt.
Et la privation de jouissance d'un Cayman ça va lui faire tres mal.
Je serai lui je jouerai pas au con.

On verra sa réponse.

par **VinceG** le Lun 14 Déc 2015 - 10:13

Après 2 semaines de négo il n'a pas trouvé de moteur moins cher. (logique)
Il ne veut pas depenser 13K dans un moteur car c'est de la perte seche pour lui.

Mon expert lui recommande de reprendre la voiture de la réparer par lui même et de la revendre. Ca lui permettra de moins perdre (perso j'en suis pas convaincu mais bon ...)

Verdict aujourd'hui du vendeur. Soit il accepte de reprendre la voiture soit on part en procédure.

Je vous tiens au courant

par **darkbtz** le Mar 15 Déc 2015 - 15:40

courage Vincent,on est tous a esperer une issue favorable Shocked

par **rico 69600** le Mer 16 Déc 2015 - 18:08

courage mais ne lâché pas l'affaire sa responsabilité est reconnue.....

par **labo** le Mer 16 Déc 2015 - 23:20

Mets fin au suspense

par **phcooper** le Jeu 17 Déc 2015 - 10:26

Courage il faut tenir ton affaire est presque finie

par **VinceG** le Mer 23 Déc 2015 - 22:51

Donc pas de reprise de la voiture.
Une proposition écrite de prendre en charge la moitié de la réparation.
J'ai fait faire un deuxieme devis chez FLAT 69 histoire d'avoir plus d'éléments pour la suite.
Ca confirme mon avis, chez eux un changement moteur 987 S c'est 11500 euros.

On tente un dernier coup de poker dans la négo et je vais faire remplir les papiers pour la procédure...

par **Crazy_Duf** le Jeu 24 Déc 2015 - 6:55

tu est en plein dans le cadre de la garantie légale de conformité et du vice caché, fais casser la vente, récupère ton argent et basta,

article 1641 du Code Civil Créé par Loi 1804-03-06 promulguée le 16 mars 1804 qui énonce que :

"Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus".

par **Rom1-37** le Jeu 24 Déc 2015 - 9:25

Pas évident à prouver tout de même : l'auto à roulé et était en bon état "visible" lors de la vente. C'est à l'acheteur de prouver qu'il y a vice caché... Pas évidant, mais ça on l'a déjà dit scratch

La procédure semble aujourd'hui inévitable, hélas.

par **Crazy_Duf** le Jeu 24 Déc 2015 - 10:23

de la limaille dans le bloc moteur tu le vois comment en achetant une voiture ????
je dis pas que le vendeur le savait mais pour lui ça fait partie des risques de son business, il avait qu'a ouvrir le moteur pour savoir ce qu'il avait acheté et qu'il allait revendre, c'est un pro c'est son job.

par **labo** le Jeu 24 Déc 2015 - 10:39

Réparation totale ou reprise.
Belle tentative de sa part.
Réparer une voiture d'occasion quand on est vendeur, ça fait partie du métier.

par **phcooper** le Jeu 24 Déc 2015 - 18:20

Ou on en est aujourd'hui de l'affaire ?

par **VinceG** le Dim 27 Déc 2015 - 14:50

Il est clair que pour moi c'est réparation totale ou rien. Seul problème c'est pas un gros garage. Si je lance une procédure c'est au TGI du mans car la somme est élevée etson siège social est la bas. Autant dire que ca prendra du temps et des frais. De plus cest un petit garage il peut avoir des soucis financier d'ici là et avec tous les coûts que cela engendre mettre des plombes à payer car il est possible de demander des délais au juge. Donc sincèrement c'est pas si évident que ca de faire casser une vente et récupérer tout l'oseille. J'ai encore espoir que le courrier d'avocat que je vais envoyer va le faire plier. La négociation reste le meilleur moyen de s'en sortir. Sinon je fais une croix sur la caisse pour 2 ans ...

par **VinceG** le Dim 27 Déc 2015 - 14:53

Après je sais pas si le vendeur savait. Mais sincèrement si il a roulé un peu avec la caisse ca se voyait. Dès que la voiture était chaude à l'arrêt le voyant s'allumait. Même au contrôle technique je me demande comment ils l'ont pas vu. Cependant il est possible tout de même qu'elle ait été revendue ainsi et que les mecs ont pas roule avec tout le monde a été laxiste moi y compris et voilà le résultat. Ça me servira de leçon

par **phcooper** le Dim 27 Déc 2015 - 16:22

Sur ce site je connais dégun ,
Mais là notre ami Porschiste VinceG a un gros problème je suis l'affaire depuis le début et la il est dans la zut , ON devrait faire une bonne action en cette fin d'année . Comme j'espère qu'on est une grande famille j'ai fait un petit calcul (Vous allez dirent ce type est barge ) Actuellement 9503 membres x par 2 € = 19006 € que l'administrateur récupèrerait VinceG pourrait faire changer sont moteur et des que l'affaire est terminée l'administrateur récupère le fric du garagiste et avec ça on se fait une apéro monstre dans un endroit charmant ou tout le monde pourrais se rencontrer .
Alors les gars vous en pensez QUOI ? je me suis peut être mal exprimait mais je parle avec le Coeur

par Invité le Dim 27 Déc 2015 - 17:22

Je t'aime bien Henri donc je suis OK !!!!!!!!

l'idée est bonne cela me plait .....

par **darkbtz** le Dim 27 Déc 2015 - 17:28

oui moi aussi reste a convaincre les 9500 autres dont seul une cinquantaine sont actifs

par Invité le Dim 27 Déc 2015 - 17:34

L'idée est bien sur bonne mais non réalisable dommage !!!

par **BOX 24** le Dim 27 Déc 2015 - 20:44

phcooper a écrit:Sur ce site je connais dégun ,
Mais là notre ami Porschiste VinceG a un gros problème je suis l'affaire depuis le début et la il est dans la zut , ON devrait faire une bonne action en cette fin d'année . Comme j'espère qu'on est une grande famille j'ai fait un petit calcul (Vous allez dirent ce type est barge ) Actuellement 9503 membres x par 2 € = 19006 € que l'administrateur récupèrerait VinceG pourrait faire changer sont moteur et des que l'affaire est terminée l'administrateur récupère le fric du garagiste et avec ça on se fait une apéro monstre dans un endroit charmant ou tout le monde pourrais se rencontrer .
Alors les gars vous en pensez QUOI ? je me suis peut être mal exprimait mais je parle avec le Coeur

ok pour moi

par **turbofan** le Dim 27 Déc 2015 - 20:49

Ça part d'un bon sentiment mais c'est surtout le garage que ça va arranger, après plus de poursuites possibles et si le moteur est changé, il n'a plus rien à faire pour le faire payer

par **phcooper** le Lun 28 Déc 2015 - 1:11

Nous allons voir un peu si beaucoup de membres vont lire ce massage et après on avisera pour voir ce qu'il faut faire pour aider notre ami .
Allez bonne nuit
Henri

par **Rom1-37** le Lun 28 Déc 2015 - 7:56

BOX 24 a écrit:
phcooper a écrit:Sur ce site je connais dégun ,
Mais là notre ami Porschiste VinceG a un gros problème je suis l'affaire depuis le début et la il est dans la zut , ON devrait faire une bonne action en cette fin d'année . Comme j'espère qu'on est une grande famille j'ai fait un petit calcul (Vous allez dirent ce type est barge ) Actuellement 9503 membres x par 2 € = 1900bi6 € que l'administrateur récupèrerait VinceG pourrait faire changer sont moteur et des que l'affaire est terminée l'administrateur récupère le fric du garagiste et avec ça on se fait une apéro monstre dans un endroit charmant ou tout le monde pourrais se rencontrer .
Alors les gars vous en pensez QUOI ? je me suis peut être mal exprimait mais je parle avec le Coeur
ok pour moi

Bientôt les Seychelles ? lol!

par Invité le Lun 28 Déc 2015 - 8:59

phcooper a écrit:Nous allons voir un peu si beaucoup de membres vont lire ce massage et après on avisera pour voir ce qu'il faut faire pour aider notre ami .
Allez bonne nuit
Henri

Tu vois Henri ,ça ne klaxonne pas !!!! l'idée est bonne mais pas réalisable ! hélas !!!! Exclamation

par **jojo65** le Lun 28 Déc 2015 - 9:54

leloup a écrit:
phcooper a écrit:Nous allons voir un peu si beaucoup de membres vont lire ce massage et après on avisera pour voir ce qu'il faut faire pour aider notre ami .
Allez bonne nuit
Henri
Tu vois Henri ,ça ne klaxonne pas !!!! l'idée est bonne mais pas réalisable ! hélas !!!!

+1

Désolé mais il faut déjà que la totalité des membres tombent sur ce post, hélas pas gagné d'avance.
Comment organiser la récupération des fonds ??? l'organisation n'est pas facile.
Moi aussi je suis ce post depuis le début et j'attends une fin qui conviendra à VinceG.

Bon courage et continu à nous donner des nouvelles. Courage !!!

par **BOX 24** le Lun 28 Déc 2015 - 9:58

Je pense qu'il créer un tuto spécial et un compte pour récolter les fonds par virement.

par **phcooper** le Lun 28 Déc 2015 - 11:32

Je sais que ça sera dur mais on ne sait jamais . Pour arriver a faire bouger tout le monde il faudrait

que : quand on ouvre le site une alerte clignote

quelques chose qui flache un truc comme quand tu te prend virus (un cheval de trois)

Courage VinceG

par **VinceG** le Mar 29 Déc 2015 - 2:51

Oua merci Henri pour l'idée et pour le soutien !
ça fait super plaisir ! Et non tu n'es pas barge, c'est le principe du crowfunding.
Pareil je connais pas grand monde sur ce forum mais les seuls que j'ai rencontré j'ai trouvé ce que je viens chercher sur des sites comme celui-ci : PASSION & ENTRAIDE.
En tout cas je retrouve cela dans vos messages et ça me plait.

Si vous arrivez à monter un CAYMANTHON pour mon croco vous êtes balaises car il est vrai qu'il y a peu de personnes actives ici ;
Après pas nécessaires d'avoir 19K à ce prix là vous allez me payer une nouvelle caisse Laughing

Et pour en terminer ce soir je suis tiraillé depuis 1 semaine entre le fait de négocier à fond quitte à rajouter de ma poche et en terminer avec cette histoire (l'argent laissé me donnera une bonne leçon) ou essayer de le punir (mais en même temps je me punis moi même).

PS : Pour info le devis de chez FLAT69 si quelqu'un voulait avoir plus de détails : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je vous avoue également qu'il m'arrive de penser lui en coller une moi même ...

par **jb83** le Mar 29 Déc 2015 - 10:53

si le caymanthon se met en route je met 10€ mais pas pour un moteur de 19000 q<<w

par **phcooper** le Mar 29 Déc 2015 - 11:27

Il faudrait que Box 24 l'administrateur face quelques choses en ligne pour faire démarrer le

CAYMANTHON moi en informatique je suis nul et je ne sais pas comment faire. On peut faire un chèque

de 2€ ou plus au nom de VinceG , que l'on envoi a l'administrateur qui regroupe tout .

Voila les gars si quelqu'un a une idée pour faire avancer le shmilblick