Modification échappement.

par **PuiSENS** Mer 12 Aoû 2020 - 20:22

Bonjour à vous Laughing

Voilà, la belle est arrivée (bientôt des photos...). kkj

Je pense à modifier la ligne d'échappement. Le but premier n'est pas de faire plus de bruit mais de libérer un peu plus l'échappement. Je ne souhaite pas de silencieux à valves.
Mon idée :
1 - Remplacer le collecteur / catalyseur par un simple collecteur inox.
2 - Remplacer le catalyseur / silencieux par un silencieux sans valve.

Pour 1, j'ai vu un modèle sur ebay autour de 300 €.
Pour 2, il n'y a pas beaucoup de propositions et celle qui me plaît le plus est le Scart Ultima Récital.
Pensez-vous que ce montage fasse trop de bruit ?
Connaissez-vous d'autres propositions ?

par **Phil2** Mer 12 Aoû 2020 - 20:37

Il y a pas mal de produits sur ebay avec des resultats plus ou moins bon...
Pas mal de pots vibrent ou font des bruits de casseroles, ou un bruit qui ne sera pas compatible avec voisins et balades ...
Il y a pas mal de posts sur le sujet

Ce qui est pas mal si tu ne veux pas de valves et pouvoir te faire plaisir et te balader c'est la solution "carnewal"

-Soit tu y vas ( belgique) et il te demonte , modifie ton pot et le remonte en 2 /3 heures ( j'etais arrivé à 9h , un pdj m'attendait et je suis repartit avant 11h)
Le bruit est tres sympa au demarrage et ds les tours et lors d'acceleration et silencieux sur autoroute ou a vitesse constante ce qui permet de faire de longues distance en gardant ses oreilles
Pas de vibrations parasites ( gert en fait depuis des années)
Et une belle balade avec un bon accueil ( il a logé des personnes mais je ne sais pas si il continue )
Prix tres abordable

Ou

Tu lui envois le tien et il te le renvoie modifié

C'est une modif reconnue et faite par beaucoup et qui ne pose pas de pbs au CT ou à la revente

par **Phil2** Mer 12 Aoû 2020 - 20:39

Et tu peux l'appeler pour conseils
Il parle francais bien que "de l'ahtre coté" :)

par **Phil2** Mer 12 Aoû 2020 - 20:41

.
http://www.carnewal.com/Exhaust

par **spydi 64** Jeu 13 Aoû 2020 - 15:49

tu as le bypass
- beau son
- pas de résonance
- pot d'origine
- pas cher

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par **PuiSENS** Jeu 13 Aoû 2020 - 17:02

Oui je connais le bypass. Sur le 987, il y a un silencieux par voie avec un catalyseur intégré. C'est plus compliqué à réaliser.

Quel est l'intérêt pour le moteur d'avoir un silencieux à valves ?
J'ai lu des sujets relatant des valves qui se bloquent. Est-ce courant ?

par **granroy** Jeu 13 Aoû 2020 - 17:40

Si tu as un pote soudeur , le bypass est , sans aucun doute , le meilleur rapport prix / plaisir .

par **Phil2** Jeu 13 Aoû 2020 - 18:46

L'intérêt de valves pour un moteur ???

Aucun , ca peut meme apporter une baisse de la puissance

par **Dhaiphi** Jeu 13 Aoû 2020 - 18:59

Phil2 a écrit: ça peut même apporter une baisse de la puissance

Un système à valves n'est-il pas un ajout qui permet d'alterner entre l'origine et le bypass. En quoi cela modifie-t-il la puissance du moteur ? scratch

par **boulitos** Jeu 13 Aoû 2020 - 20:14

C'est la nouvelle mode : on monte un échappement pour faire diminuer la puissance .
Ça permet d'alimenter les conversations de comptoir , genre :
- Moi , j'ai tant de chevaux ......
- Ah oui , mais moi j'ai monté un échappement et j'ai reussi à perdre 20cv ! <w<w

par **Hutchy** Ven 14 Aoû 2020 - 16:28

Phil2 a écrit:L'intérêt de valves pour un moteur ???

Aucun , ca peut meme apporter une baisse de la puissance

+1

En effet, normalement, il faut adapter les dimensions d'un pot d'échappement pour qu'il délivre un maximum puissance... La forme, le volume, la longueur sont des paramètres dont il faut tenir compte.

Cela se calcule en fonction de ce que l'on veut obtenir (puissance/régime moteur) C'est souvent un compromis.

Tout comme en électronique, il faut adapter la longueur de l'antenne d'un émetteur afin d'éviter les ondes stationnaires (reflux) ; ceci également pour délivrer la puissance maximale en fonctions de la longueur d'onde (fréquence).

par **Dhaiphi** Ven 14 Aoû 2020 - 16:50

Hutchy a écrit: ceci également pour délivrer la puissance maximale en fonctions de la longueur d'onde (fréquence).

Mais ceci serait vrai pour tous les systèmes bypass et pas seulement pour les systèmes à valves qui permettent de passer d'un état à l'autre. scratch

par **Phil2** Ven 14 Aoû 2020 - 17:07

C'est vrai pour tous les systemes
Bypass
Valves
Tubes de fuites
.

Le seul apport est un bruit plus "sympa "

.

par **Hutchy** Ven 14 Aoû 2020 - 17:14

Dhaiphi a écrit:
Hutchy a écrit: ceci également pour délivrer la puissance maximale en fonctions de la longueur d'onde (fréquence).
Mais ceci serait vrai pour tous les systèmes bypass et pas seulement pour les systèmes à valves qui permettent de passer d'un état à l'autre.

+1 Exact.

Tout se calcule, mais finalement pour arriver à un résultat proche de la perfection, il faut affiner les réglages en faisant des tests en grandeur nature, car trop de paramètres entrent en ligne de compte... Dans ce cas un bypass avec valve peut aider à s'approcher de la meilleure solution (compromis).

par **Dhaiphi** Ven 14 Aoû 2020 - 17:18

Phil2 a écrit:Le seul apport est un bruit plus "sympa "

J'ai bien compris alors ! <w<w

Mais rien n'empêche d'imaginer que la conception idéale pour la puissance soit celle qui fournisse également le "bruit plus sympa". q<<w

par **Hutchy** Ven 14 Aoû 2020 - 17:29

J-C, Phyl2 t'a donné un bon conseil : avec le Carnewal, tu seras enchanté, et aucun problème avec le CT.

De Bordeaux, ce n'est pas la porte à côté ; n'oublie pas que tu peux le faire envoyer par la poste (en échange standard).

par **Hutchy** Ven 14 Aoû 2020 - 17:37

Dhaiphi a écrit:
Phil2 a écrit:Le seul apport est un bruit plus "sympa "
J'ai bien compris alors !

Mais rien n'empêche d'imaginer que la conception idéale pour la puissance soit celle qui fournisse également le "bruit plus sympa".

En effet, c'est pour ça que les voitures de compétition font plus de bruit (moins de résistances et de reflux) avec un échappement adapté... Inversement, ce n'est pas parce qu'on fait plus de bruit qu'on a plus de puissance...

par **Dhaiphi** Ven 14 Aoû 2020 - 17:58

J'inverse le raisonnement : ne peut-on envisager que ce soit le système valves ouvertes qui fournisse le meilleur compromis (résistance, reflux et toussa) et que valves fermées ce ne soit qu'un pis aller moins bruyant mais aussi moins puissant car les gaz ne suivraient pas le chemin idéal ? q<<w

par **Hutchy** Ven 14 Aoû 2020 - 18:53

On peut tout envisager, mais seuls les tests (et un banc de puissance) donneront des réponses précises en fonction des besoins (couple, puissance).

Ce n'est que lorsque le pot sera parfaitement accordé qu'on aura le meilleur rendement...(ajustement des pressions et dépressions avec écoulement parfait des gaz à l'échappement).

Sans cela, on a toutes les chances de faire plus de bruit sans gagner le moindre cheval ou même de perdre de la puissance.

par **boulitos** Ven 14 Aoû 2020 - 19:28

Hutchy a écrit:On peut tout envisager, mais seuls les tests (et un banc de puissance) donneront des réponses précises en fonction des besoins (couple, puissance).

Ce n'est que lorsque le pot sera parfaitement accordé qu'on aura le meilleur rendement...(ajustement des pressions et dépressions avec écoulement parfait des gaz à l'échappement).

Sans cela, on a toutes les chances de faire plus de bruit sans gagner le moindre cheval ou même de perdre de la puissance.

C'est bien pour ça que les ingénieurs se font ch.er pour calculer tout ça sur les voitures et les motos ( surtout d'une certaine notorieté sportive : Ferrari , Porsche , KTM , Ducati )
C'est pas pour qu'un péquin arrive avec sa gueule enfarinée et qu'il te montre fièrement son pot d'échappement en disant :
j'ai ouvert le pot , j'ai tout viré et mis un tube droit ; Maintenant la moto marche de tonnerre !!!! q<<w

Ah oui ........pour faire du bruit , elle fait du bruit !! ÇA C'EST CLAIR ! Cool

par **Hutchy** Ven 14 Aoû 2020 - 20:18

"Les tonneaux vides sont ceux qui font le plus de bruit."

par **boulitos** Ven 14 Aoû 2020 - 20:28

+1 Exactement !!!

par **Dhaiphi** Ven 14 Aoû 2020 - 20:36

bulito a écrit:+1 Exactement !!!

Modérez votre enthousiasme, selon les statistiques du forum, avec l'ami Pat nous sommes les trois à "faire le plus de bruit". q<<w

par **spydi 64** Ven 14 Aoû 2020 - 20:42

le by-pass est ( sans les valves )le PSE de Porsche ,
option au catalogue sur les 986 , je ne pense pas que Porsche ai commercialisé une option qui faisait perdre de la puissance

pour l'avoir fait sur mon 986 , j'en étais content, sans avoir utilisé des tubes aussi gros que Porsche

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par **Phil2** Ven 14 Aoû 2020 - 21:22

Comme tu l'as dit.
C'est une option constructeur qui n'a pas ete fait au fin fond d'un garage
Apres l'etude en be
Les protos lancés et testés ( une bonne cinquantaine )
Le produit est homologué
Puis vendu en option comme un gps ou des sieges electrique donc garantie.

Le tien avec des tubes plus petit est donc "different"
Je ne dis pas qu'il etait mauvais
Mais qd tu regardes l'ecart de section de passage entre un tube de 16 et de 20 le debit est completement different ainsi que les contres pression

J'ai un copain qui a fait le meme que le tien et il faisait un beau bruit .... bien plein....
Il avait rajouté des filetages ds les 2 tubes qui arrivent ds les sorties afin de pouvoir les boucher qd il faisait de la route et pour que sa femme accepte de monter avec lui.
Autrement il roulait avec des mousses.....

par **PuiSENS** Sam 15 Aoû 2020 - 11:10

Je vois que le sujet passionnne. Je partage le point de vue concernant l'étude préalable d'une ligne d'échappement et c'est pour cette raison qu'un silencieux Scart ultima récital m'attire. Je contacterai Scart en septembre je pense...

par **PuiSENS** Sam 15 Aoû 2020 - 11:13

Je ne ferme pas pour autant une version Carnewal. Je vais lui téléphoner aussi...

par **Dhaiphi** Sam 15 Aoû 2020 - 11:27

PuiSENS a écrit: c'est pour cette raison qu'un silencieux Scart ultima récital m'attire.

Carnewal offre une solution à moindre coût mais si votre budget vous permet d'acquérir un échappement conçu pour être à la fois performant ET bruyant, c'est encore mieux.

par **Phil2** Sam 15 Aoû 2020 - 14:18

Carnewall 500€ et 0 ch
Scart 2200€ et 12ch ( pub)

Après faut se faire plaisir

par **philpa** Sam 15 Aoû 2020 - 14:25

le pot c est d abord le son les chevaux programmation obligatoire sinon rien ,ben vous l a deja dit.alors oui scart cela sonne vraiment bien c est l une des meilleure ligne mais cela coûte deux trois sous .sinon gert c est bien pour 400 balles