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Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

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essais Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par VinceG Ven 1 Aoû 2014 - 0:20

Rappel du premier message :

Hello les porschistes,

Suite des mes aventures avec mon croco qui fait des siennes le sauvage !
Je m'étais alarmé il y a quelques mois de ma conso d'huile que je trouvais assez forte sans être encore totalement flippante (un peu plus de 0,8L pour 1000 bornes)
J'étais allé voir un ami garagiste qui avait pris les taux de compressions (qui étaient OK) et on avait remis de la 5w40 au lieu de la 0W40 selon lui trop fluide pour ce type de moteur.

Bon mais voilà 5 mois plus tard et 5000 bornes plus tard ca s'est pas vraiment arrangé. Au départ la conso s'est stabilisée mais là dès que les trajets sont longs la conso a tendance a augmenter et mes échappements sont biens noirs.
Je l'emmene donc chez un indépendant Porsche près de Paris pour regarder à la caméra endoscopique.
VERDICT : Compressions toujours OK mais selon lui Cylindre 2 et 3 rayés et bruit arrière droit.
Le moteur a 75000 bornes j'avais envie de pleurer.

Du coup je l'emmène chez Porsche Velizy (là ou elle était entrenue) pour leur expliquer le problème.
J'avais peu d'espoir car voiture plus garantie mais carnet d'entretien complet et tiptronic (donc normalement pas de surrégimes)
VERDICT : Fuite joint Spi niveau moteur. Taux de compressions OK et pas de rayures cylindres (ils vont me montrer les photos prises)
Ils ont fait une pesée d'huile et je reviens dans environ 1000 bornes pour bien vérifier la conso.
Donc là je suis dubitatif car ils m'ont pas expliqué clairement comment ça se faisait que mon échappement était noir. Je n'ai jamais fait vraiment gaffe si j'avais de l'huile dans le garage car c'est un sol sombre.

Moi je ne constate rien d'alarmant en comportement moteur, à part cette conso d'huile, depuis que je l'ai (6mois) mais peut etre que ça va venir.

Mais disons qu'entre un changement moteur et le joint Spi y a une différence. Et j'explique pas comment les 2 garages peuvent avoir des avis différents.

Je me suis renseigné chez FLAT69 et NIQUASIL France pour refaire un moteur 987 c'est environ 10 - 12K euros TTC.
Le remplacement du joint SPI sur boite Tiptro c'est environ 1000 euros ?

Quelqu'un a déjà eu ça ici ?
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par JéJé3.4 Sam 23 Aoû 2014 - 17:11

C'est ce qu'on te souhaite, que ça se termine et le mieux possible !

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par 10000tr Sam 23 Aoû 2014 - 22:20

Iceman 29 a écrit:

La bougie est nickel.

Effectivement si ça fuit beaucoup, il ne faudra pas traîner pour faire le joint spi RMS et examiner l'embrayage par la même occasion, car c'est l'mebrayge qui risque de trinquer en premier en partant en fumée. Ta fuite doit venir principalement de là.

Après ça n'explique pas ton échappement gras. Joint de guide soupape défaillant?

+1

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Sam 23 Aoû 2014 - 22:25

Le dépot sur l'échappement reste assez sec...

A voir donc...

Concernant l'embrayage, la voiture de Vincent est une Tiptro...

 lol!
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 0:02

Tiptro! donc aucun risque.

Quant à l'IMS, c'est déjà upgradé sur ton auto.

Juste le RMS à faire.
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 0:03

@Alex a écrit:Le dépot sur l'échappement reste assez sec...


C'est plutôt bon signe. A surveiller de près..
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 0:06

Tu peux aussi essayer de la 5W50 pour limiter un peu la conso, c'est dans la préco du Cayman.
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par VinceG Dim 24 Aoû 2014 - 1:02

C'est quoi le RMS ?
Chez Porsche ils me mettent de la 0W40 et vu le moteur c'est clair que ça serait un peu mieux moins fluide.

Oui je vais surveiller le depot après y a une mauvaise combustion quelque part et ça le fait uniquement sur trajet autoroutier assez long bizarre.

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par JéJé3.4 Dim 24 Aoû 2014 - 8:15

Finalement c'est plutôt de pas trop mauvaises nouvelles tout çà !
Le RMS c'est le joint spy de l'arbre principal (Rear Main Shaft Seal)
Vous mettrez les photos de la caméra endoscopique ?

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 8:23

Je pense également que les nouvelles sont plutôt bonnes... En plus on voit que ça pisse pas mal par le joint spi... 
J'ai envoyé les photos à Julien hier, c'est assez dark... Mais on voit que ça n'a pas l'air catastrophique du tout....
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 19:43

@VinceG a écrit:C'est quoi le RMS ?
Chez Porsche ils me mettent de la 0W40 et vu le moteur c'est clair que ça serait un peu mieux moins fluide.

Oui je vais surveiller le depot après y a une mauvaise combustion quelque part et ça le fait uniquement sur trajet autoroutier assez long bizarre.

Le "0" de 0W40 indique la viscosité à froid. Ce qui est intéressant pour toi serait d'augmenter la visco à chaud, la conso principale se faisant à chaud visiblement, donc passer de 40 à 50, comme on le fait sur des moteurs qui vieillissent.

http://www.quelle-huile-moteur-choisir.com/viscosite-huile-moteur.htm
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par VinceG Dim 24 Aoû 2014 - 20:37

Ha ok il faudrait que je teste ça effectivement ! Car à froid ça goutte et ça doit se consummer mais le gros de la conso se fait en roulant longtemps et fort.
Du coup c'est clairement à chaud que ça se passe. Donc bonne idée !


Et hop le résultat du PIWI et photos endoscopie

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Martial63 Dim 24 Aoû 2014 - 23:14

Tu indiques que le moteur à 75 000 km. Il a été changé? Je pose cette question car la moyenne obtenue (Km / le compteur d'heures de service) est assez basse. Me trompai-je?

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par VinceG Dim 24 Aoû 2014 - 23:26

Non jamais changé. La voiture a 77000 km. Mais je sais que les 2 derniers proprios habitaient Paris.
Donc elle a du faire pas mal de ville.

Le résultat te parait suspect ?

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par 10000tr Lun 25 Aoû 2014 - 9:08

C'est quoi les photos , la tête des pistons ?

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Lun 25 Aoû 2014 - 9:39

Les photos Sont les Têtes de piston.. Pas reussi a avoir beaucoup plus lumineux...

La moyenne est a 37km/h ce qui est bas.. On en a discuté avec Vincent...
Voiture Allemande d'origine, très vite arrivée à Paris et avec un historique limpide a priori...
Ça reste assez bas...
Sinon, même pas une plage 2!
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Martial63 Lun 25 Aoû 2014 - 10:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Non jamais changé. La voiture a 77000 km. Mais je sais que les 2 derniers proprios habitaient Paris.
Donc elle a du faire pas mal de ville.

Le résultat te parait suspect ?


Moyenne de 35 km/h, c'est assez bas selon moi. Cela dit, si la voiture n'a fait que de la ville, cela peut s'envisager. Il faudrait savoir où à rouler ton auto avant ces deux proprios parisien.

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Martial63 Lun 25 Aoû 2014 - 10:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Les photos Sont les Têtes de piston.. Pas reussi a avoir beaucoup plus lumineux...

La moyenne est a 37km/h ce qui est bas.. On en a discuté avec Vincent...
Voiture Allemande d'origine, très vite arrivée à Paris et avec un historique limpide a priori...
Ça reste assez bas...
Sinon, même pas une plage 2!

Normale. Avec la Tiptro, si l'usage est stricto sensu automatique cela ne va pas au delà de la plage 1. Alex, rappelle-toi le Boxster de Mathias (Matson) que tu as diagnostiqué ( 3.2 Tiptro) à la sortie Champagne: pas de plage 2! Il en était même surpris car le Mathias, il tartine sévère!  :ffrr:Il avait également une moyenne basse. De mémoire 42 km/h. De son aveu, il n'utilise jamais le mode manuel pour le passage des vitesses.

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par VinceG Lun 25 Aoû 2014 - 10:26

Moi par contre c'est l'inverse j'adore le mode manuel sur la tiptro.
Le premier proprio était une femme.
Après j'ai aucune garantie sur comment ont roulé les autres personnes avec.
Mais je trouve que ça reste cohérent par rapport à l'origine de la voiture.

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Lun 25 Aoû 2014 - 10:34

@Martial63 a écrit:
@Alex a écrit:Les photos Sont les Têtes de piston.. Pas reussi a avoir beaucoup plus lumineux...

La moyenne est a 37km/h ce qui est bas.. On en a discuté avec Vincent...
Voiture Allemande d'origine, très vite arrivée à Paris et avec un historique limpide a priori...
Ça reste assez bas...
Sinon, même pas une plage 2!

Normale. Avec la Tiptro, si l'usage est stricto sensu automatique cela ne va pas au delà de la plage 1. Alex, rappelle-toi le Boxster de Mathias (Matson) que tu as diagnostiqué ( 3.2 Tiptro) à la sortie Champagne: pas de plage 2! Il en était même surpris car le Mathias, il tartine sévère!  :ffrr:Il avait également une moyenne basse. De mémoire 42 km/h. De son aveu, il n'utilise jamais le mode manuel pour le passage des vitesses.
La tiptro n'est cependant pas épargné par les plages si elle est abusée dans dans conditions extrême. J'ai vu sur chez certains membres du forum des tiptro avec des plages 5... Voir 6!!! Les tiptro sont clairement d'avantage protégé, mais ça n'est pas totalement infaillible dans des conditions extrêmes a priori...
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Lun 25 Aoû 2014 - 14:39

Effectivement, notamment lors de descente sévère où l'auto entraîne le moteur en zone rouge, apparament.
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Message par crai2 Ven 5 Sep 2014 - 22:16

Alors des news ?
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Message par 10000tr Ven 5 Sep 2014 - 23:16

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour moi quasiment rien...quelque chose comme 0.2 l aux 10 000 km.
Mais je n'ai que 34 000 km...

Pareil , 63000km , avec vidange tout les 10000km , jamais remis d'huile entre les vidange . Ce ne bouge pas ...

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par VinceG Sam 6 Sep 2014 - 9:46

Hello guys

J'ai RDV lundi dans un garage pour faire changer le joint spi
J'en profiterai pour faire quelques autres bricoles mais déjà le faire changer et enlever cette fuite

Dès que c'est fait je vous tiens au courant si ça va mieux ou pas !

Après je ne pense pas que le mien consommera rien, je vais avoir une conso d'huile je le sens mais si elle reste normale et acceptable ça me va.
Y a parfois des séries comme ça ...
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Message par 10000tr Sam 6 Sep 2014 - 10:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Hello guys

J'ai RDV lundi dans un garage pour faire changer le joint spi
J'en profiterai pour faire quelques autres bricoles mais déjà le faire changer et enlever cette fuite

Dès que c'est fait je vous tiens au courant si ça va mieux ou pas !

Après je ne pense pas que le mien consommera rien, je vais avoir une conso d'huile je le sens mais si elle reste normale et acceptable ça me va.
Y a parfois des séries comme ça ...

Tout a fait , en espérant que cela ne soit pas plus grave ... ^;

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Sam 6 Sep 2014 - 22:27

@VinceG a écrit:Hello guys

J'ai RDV lundi dans un garage pour faire changer le joint spi
J'en profiterai pour faire quelques autres bricoles mais déjà le faire changer et enlever cette fuite

Dès que c'est fait je vous tiens au courant si ça va mieux ou pas !

Après je ne pense pas que le mien consommera rien, je vais avoir une conso d'huile je le sens mais si elle reste normale et acceptable ça me va.
Y a parfois des séries comme ça ...
Merci pour les news Vincent!

Tiens nous au courant!

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Message par vimaso Dim 7 Sep 2014 - 18:15

Salut à Tous, Salut Vncent,
Les dernières infos concernant ton cayman semblent rassurantes. J’espère que la suite confirmera tout ça et notamment que le gros du problème venait du joint spi. 
Pour ma part, j'ai vu "Super ALEX[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" hier matin qui a fait une réinit du DME sur ma 997 4s cab. Ce matin, démarrage à froid et plus de check-engine pendant la phase de starter ! J'attends de voir sur quelques jours comment ça continue et si l'hypothese du faisceau ou du DME peut être vérifiée ou non. C'était un petit apparté[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pris sur ton post Vincent.....
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Dim 7 Sep 2014 - 21:14

@vimaso a écrit:Salut à Tous, Salut Vncent,
Les dernières infos concernant ton cayman semblent rassurantes. J’espère que la suite confirmera tout ça et notamment que le gros du problème venait du joint spi. 
Pour ma part, j'ai vu "Super ALEXCasse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée - Page 5 Icon_geek" hier matin qui a fait une réinit du DME sur ma 997 4s cab. Ce matin, démarrage à froid et plus de check-engine pendant la phase de starter ! J'attends de voir sur quelques jours comment ça continue et si l'hypothese du faisceau ou du DME peut être vérifiée ou non. C'était un petit appartéCasse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée - Page 5 892250 pris sur ton post Vincent.....

Ca c'est une super bonne nouvelle!

Je croise les doigts pour la suite!
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par VinceG Dim 7 Sep 2014 - 21:17

Salut Jon !

Merci pour les infos et le soutient. Si tu as vu alex tu en es entre de bonne main ! J'espère que pour toi aussi ça sera réglé sans problème et sans avoir besoins de retourner chez plusieurs garages.

C'est pour ça que ce forum est top

On se tient au courant !

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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par ducatis4r Lun 8 Sep 2014 - 11:11

on croise les doigts pour toi
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par VinceG Lun 8 Sep 2014 - 13:42

Hello les porschistes,

Je viens de la déposer ce matin j'attends le devis et le verdict par la suite.
En discutant avec le chef d'atelier ce matin si j'ai de la combustion en bout d'échappement, c'est assez sec donc pas forcément que de l'huile, est ce que ça peut pas être le débitmetre qui déconne ?

Les sondes lambda ont été changées mais le débitmetre peut engendrer une surconso ou mauvaise combustion non ? J'ai jamais ressenti de trous à l'accélérations mais parfois en démarrant elle démarre pas au 1/4 de tour non plus. Alors je dis pas qu'il est foutu mais peut etre encrassé, mais vu que ça se nettoie pas ...
Et il a jamais été changé ....

Vous en pensez quoi ? bêtise ?
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essais Re: Casse Moteur Ou Joint Spi : Suite Consommation Huile Elevée

Message par Invité Lun 8 Sep 2014 - 14:01

Quel kilométrage?

Filtre KN sur ton auto?

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