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Message par STEP911 Jeu 11 Aoû 2022 - 23:07

Rappel du premier message :

Bonsoir petit nouveau sur le forum .

Souci de ralenti sur mon boxster 2,5 de 1997 .
impossible de ce servir de la voiture , ralenti instable et cale accélération impossible. 
Alors nettoyage du boîtier de papillon , remplacement de l actuateur de ralenti, remplacement du soufflet de separateur d huile et de la durite de reniflard. RIEN . 

Sur les conseils d'un meca je débranche la prise de debimetre de masse d air et là,,, ralenti nikel accélération  parfait. 😁Je pensais donc avoir trouvé la panne !!! J achěte un debimetre réf 0280217007 je le monte , le branche. RIEN 😪 le véhicule ne fonctionne pas , je débranche le debimetre et hop ralenti nikel .

Question ??? Quelqu un aurais t il une solution pour trouver ma panne , ou savoir comment testé le debimetre pour savoir si le neuf est défectueux ? 
Merci ,car la impasse complet 😪😪
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Message par Jacob1 Dim 30 Avr 2023 - 9:44

Le reset du DME a été salvateur.
Merci a tous pour votre soutien et vos conseils 😉

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Message par philpa Dim 30 Avr 2023 - 11:41

Jacob1 a écrit:Après une centaine de kilomètres, j’ai le plaisir de vous annoncer que mon boxster fonctionne parfaitement.
Il fallait juste un peu de patience 😃
formidable bonne route ^;

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Message par Paul2b Dim 30 Avr 2023 - 12:34

Super good news ! 
Alors le reset du DME tu l'as fait comment au final ? 
Ton ralenti il donne quelle valeur maintenant ?

Au final surement une histoire de débitmètre changé non pris en compte si le reset DME à corrigé ton soucis.
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Message par Jacob1 Dim 30 Avr 2023 - 12:57

Mon durametric ne permettant pas de faire le reset, je l’ai fait en débranchant la batterie.
Le ralenti est sur 800 t/min.
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Message par Suzimentvotre Dim 30 Avr 2023 - 18:15

Bravo ! Super top  ..:

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RALENTI INSTABLE 986 .2 5 - Page 5 Empty Re: RALENTI INSTABLE 986 .2 5

Message par Willphie Dim 7 Mai 2023 - 23:27

Voilà mon problème apres un changement de batterie.. ralentie qui fait le yoyo... j ai faut toutes les manipulation recommander dans la vidéo (boxster 2002 manuel) maintient n y fait... j ai nettoyer le.MAF... 
Avant le.changement de batterie tous était OK... depuis... c est.le. bordel... avez vous une idée?
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RALENTI INSTABLE 986 .2 5 - Page 5 Empty Re: RALENTI INSTABLE 986 .2 5

Message par Willphie Dim 7 Mai 2023 - 23:40

voila ce que ca fait https://www.youtube.com/shorts/qkVYEpyQczA
pas de probleme d'acceleration, ca marche tres bien, juste le ralentie a chaud qui zut.
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Message par Paul2b Lun 8 Mai 2023 - 10:31

Si tu es sûr à 100% que le problème apparaît depuis le changement de batterie il doit y avoir un lien de cause à effet.

Tu as mis quoi comme batterie, elle est bien neuve ? Vérifie que tu n'aies pas l'option batterie plus forte code 197 ou M197 parfois associé au démarreur avec le code 198 même si je ne pense pas que ce soit le problème.

En tout cas c'est vrai que sur la vidéo on voit et on entend bien le soucis..

Je t'invite à regarder cette vidéo de Piston kirk sur le remplacement batterie surtout à partir de 6 minutes : 



As tu réalisé cette manipulation avec la clé ?
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Message par Gregory01 Lun 8 Mai 2023 - 10:35

La coupure de courant a tué ton maf.... Très fréquent sur les maf en fin de vie

Le nettoyage ne sert à rien sauf à caser le fil chaud !
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Message par Willphie Lun 8 Mai 2023 - 13:30

Oui j ai fait les manip recommander par piston kirk… rien changer.. la batterie est la même que celle qui était dessus, mais avec 10 ans de moins … 
Donc je suis bon pour me commander un nouveau MAF… je prend le Bosch avec le même numéro de série dessus.
A suivre. Encore merci
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Message par Paul2b Lun 8 Mai 2023 - 13:44

Tu as nettoyé le Maf après ton remplacement batterie et donc après le soucis de ralenti ? 

Ok tiens nous au courant des résultats, encore une fois il faudra peut être reset le DME après changement de débitmètre.
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Message par Willphie Lun 8 Mai 2023 - 16:21

Oui nettoyé avec du Klein flo Maf. 
Le reset du DME ce fait avec la batterie débranchée 30 minutes minimum c est bien ça.
Si oui, alors c est déjà fait
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Message par Suzimentvotre Lun 8 Mai 2023 - 16:56

Willphie a écrit:Le reset du DME ce fait avec la batterie débranchée 30 minutes minimum c est bien ça.
 Sur un autre fil il est indiqué que non ............................................. Ce n'est pas suffisant ...

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Message par Willphie Lun 8 Mai 2023 - 19:57

Donc ça prendrais le pc pour le reset....
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Message par Willphie Mar 9 Mai 2023 - 16:23

Comment tester son débit mètre MAF
https://youtu.be/j1s7-8JgnT0
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Message par Suzimentvotre Mar 9 Mai 2023 - 17:58

Willphie a écrit:Comment tester son débit mètre MAF
https://youtu.be/j1s7-8JgnT0

C'est tout bête, en fait  ! <w<w

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Message par Willphie Mar 9 Mai 2023 - 20:26

Suzimentvotre a écrit:
Willphie a écrit:Comment tester son débit mètre MAF
https://youtu.be/j1s7-8JgnT0

C'est tout bête, en fait  ! <w<w
Exactement. Je test le mien demain
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Message par Paul2b Mer 10 Mai 2023 - 9:06

Oui s'il est complétement HS mais s'il envoie les mauvaises valeurs ça sera plus compliqué à détecter.

Moi je reviens sur cette histoire de MAF et de reset DME. Ce n'est pas clair et je n'aime pas rester dans le flou j'ai besoin de plus d'info.
La rumeur dit qu'il est possible de reset le DME avec l'astuce de la batterie coupé + 30 minute et la technique de la clé (Je mets le contact 1 minute, je démarre pas, je démarre 5 minutes, je coupe..).

D'autres disent que cette manip n'efface que les learnings ecu (apprentissage de votre conduite).
Et que par conséquent il faut une valise à priori officielle (donc Piwis ou Durametric) pour correctement faire le reset et donc permettre à la voiture de recevoir les informations du MAF correctement.
Ce qui parait, me semble-t-il, plus cohérent.

J'ai pu voir des retours d'utilisateurs ayant eu des soucis avec le débitmètre qui constataient des améliorations et/ou absence de problèmes lorsqu'ils débranchaient le MAF. 
Est-ce que si on le débranche, ne faudrait il pas également faire un reset ECU ? Car si on en suit la logique la voiture devrait calculer les valeurs du débitmètre enregistré et cela ne devrait rien changer qu'il soit branché ou non.

De la même façon et selon les retours, plusieurs fois des problèmes de ralenti ont été corrigés par un changement de Débitmètre pourtant à priori sans reset du DME par valise.

D'un autre côté il y a aussi des mises en gardes contre le reset DME à la valise. Il ne faudrait pas y toucher et surtout pas pour un ralenti. J'ai pu lire cela sur 2-3 sources différentes..


Pour ma part, j'avais un ralenti assez instable j'ai donc changé le débitmètre sans reset à la valise uniquement avec la technique et la différence quand je mets l'ancien ou le nouveau est perceptible.

J'aimerais bien avoir plusieurs retours là-dessus car c'est un sujet flou, qui a été abordé un peu partout et les avis divergent.
Si possible avec de la documentation officielle pour étayer le tout. (Procédure Porsche reset DME après un changement débitmètre par exemple ?)
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Message par Willphie Mer 10 Mai 2023 - 13:21

Très.bonne idée. Car effectivement c est assez vague. Je vais essayer de trouver de infos ici .
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Message par Gregory01 Jeu 11 Mai 2023 - 19:36

J'abandonne...
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Message par Dhaiphi Jeu 11 Mai 2023 - 20:16

Gregory01 a écrit:J'abandonne...
Le monsieur a dit : "Et je répète encore que changer un débitmètre sans effacer les apprentissages moteurs (ça s'appelle un reset ecu) ne permettra pas au nouveau de fonctionner ! Car l'ECU garde en mémoire les corrections de l'ancien débitmètre et donc ne récupère pas les informations du nouveau débitmètre !
La galéjade du débranchement de la batterie n'efface que les learnings ecu (apprentissage de votre conduite) mais ne fait pas un reset ecu."
Ca va bien maintenant, nanmého !  Vous voulez quoi ? Qu'il nous fasse un nervous breakdown ? fdd

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Message par Paul2b Jeu 11 Mai 2023 - 22:35

L'objectif c'était justement de confronter cette affirmation aux autres ainsi qu'aux retours utilisateurs tout en s'assurant que c'est la bonne marche à suivre.
Je suis quasi sûr qu'une très grande partie des gens qui ont changé leur débitmètre n'ont pas reset l'ECU à la valise..

C'est pas grave, passons, je poserai la question au CP à l'occasion et je serai fixé. Je ne voudrais pas froisser quelqu'un avec mes questions  q<<w
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Message par Jacob1 Ven 12 Mai 2023 - 13:24

Tu nous tiendras au courant quand même 😁
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Message par philpa Ven 12 Mai 2023 - 15:19

j ai demandé a RALENTI INSTABLE 986 .2 5 - Page 5 My-sho12qui est un specialiste Porsche et voila sa réponse de specialiste   

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Y'à pas d’apprentissage du débitmètre.
C'est une sonde, il est pré calibré à l'usine et ils sont tous calibré de façon identique en usine. Sinon effectivement changer un débitmètre pour un autre foutrait en l'air les réglages du moteur.
C'est pour ça que mettre un débitmètre ridex c'est pas une bonne idée, qu'il vaut mieux privilégier de l'origine ou une grande marque qui aura calibré correctement la pièce et il faut bien sûr que la référence du débitmètre soit la bonne.
Le bon fonctionnement du débitmètre est contrôler par un "sanity check" en comparant la valeur du débitmètre à une table de pression d'admission et d'ouverture du papillon (c'est pour ça que la voiture peut tout à fait fonctionner sans débitmètre, comme beaucoup le font en Spec Boxster !)
Si il y à une déviation entre la valeur du débitmètre et la table de contrôle, on allume un code défaut débitmètre. Même si c'est pas forcément lui qui est en cause.
Cette table n'est pas effacé pendant un reset, vu que tout est sensé être calibré d'usine et le moteur en bon état.

Quand tu fais un reset batterie, ça efface bien les STFT (Short Term Fuel Trim ou RKAT en allemand) et LTFT (Long Term Fuel Trim ou FRAU en allemand).
Ce qui permet au DME de refaire ses compensations (encrassement des soupapes, des injecteurs, pompe à essence etc...) en partant de 0.
Mais il peut aussi très bien les faire en repartant de là où il était, même si c'est généralement plus long.

Quand je vends une admission avec gros papillon je précise toujours qu'il faut laisser au mini 500km au DME pour refaire ses adaptations. Le STFT est immédiat et donne la tendance pour le LTFT qui lui change de façon plus lente car il sert pour le fonctionnement en open loop (quand le calculateur injecte sans contrôler la richesse, ça arrive à froid et pied au plancher)
Au dessus de 25% de correction du LTFT on allume le voyant moteur.


Les seuls débitmètre qui se retouches, c'est les trucs à clapets des années 80-90. pas présent sur Boxster, c'est un débitmètre a élément chauffant, descendant des débitmètre à fil chaud qu'on retrouve sur 928 à partir de 85 par exemple.

- https://www.boxster-cayman.com -


Présentation, premier Boxster : 34 pages
Deuxième Boxster S, restauration, etc... à suivre


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- https://www.boxster-cayman.com -


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RALENTI INSTABLE 986 .2 5 - Page 5 Empty Re: RALENTI INSTABLE 986 .2 5

Message par Willphie Ven 12 Mai 2023 - 15:28

WoW!! Merci pour l explication.
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Message par Suzimentvotre Ven 12 Mai 2023 - 16:36

Au moins c'est clair, bravo !    ..:

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Message par philpa Ven 12 Mai 2023 - 16:54

philpa a écrit:j ai demandé a RALENTI INSTABLE 986 .2 5 - Page 5 My-sho12qui est un specialiste Porsche et voila sa réponse de specialiste   

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Y'à pas d’apprentissage du débitmètre.
C'est une sonde, il est pré calibré à l'usine et ils sont tous calibré de façon identique en usine. Sinon effectivement changer un débitmètre pour un autre foutrait en l'air les réglages du moteur.
C'est pour ça que mettre un débitmètre ridex c'est pas une bonne idée, qu'il vaut mieux privilégier de l'origine ou une grande marque qui aura calibré correctement la pièce et il faut bien sûr que la référence du débitmètre soit la bonne.
Le bon fonctionnement du débitmètre est contrôler par un "sanity check" en comparant la valeur du débitmètre à une table de pression d'admission et d'ouverture du papillon (c'est pour ça que la voiture peut tout à fait fonctionner sans débitmètre, comme beaucoup le font en Spec Boxster !)
Si il y à une déviation entre la valeur du débitmètre et la table de contrôle, on allume un code défaut débitmètre. Même si c'est pas forcément lui qui est en cause.
Cette table n'est pas effacé pendant un reset, vu que tout est sensé être calibré d'usine et le moteur en bon état.

Quand tu fais un reset batterie, ça efface bien les STFT (Short Term Fuel Trim ou RKAT en allemand) et LTFT (Long Term Fuel Trim ou FRAU en allemand).
Ce qui permet au DME de refaire ses compensations (encrassement des soupapes, des injecteurs, pompe à essence etc...) en partant de 0.
Mais il peut aussi très bien les faire en repartant de là où il était, même si c'est généralement plus long.

Quand je vends une admission avec gros papillon je précise toujours qu'il faut laisser au mini 500km au DME pour refaire ses adaptations. Le STFT est immédiat et donne la tendance pour le LTFT qui lui change de façon plus lente car il sert pour le fonctionnement en open loop (quand le calculateur injecte sans contrôler la richesse, ça arrive à froid et pied au plancher)
Au dessus de 25% de correction du LTFT on allume le voyant moteur.


Les seuls débitmètre qui se retouches, c'est les trucs à clapets des années 80-90. pas présent sur Boxster, c'est un débitmètre a élément chauffant, descendant des débitmètre à fil chaud qu'on retrouve sur 928 à partir de 85 par exemple.

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Message par Paul2b Ven 12 Mai 2023 - 18:45

Merci pour ce retour ! 

Du coup si je comprend bien, on peut reset avec la manip batterie et au pire si on le fait pas laisser 500 km pour que ça s'adapte ? 
Pas besoin de reset à la valise c'est bien ça ?
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Message par philpa Ven 12 Mai 2023 - 18:49

info de Ben Quand tu fais un reset batterie, ça efface bien les STFT (Short Term Fuel Trim ou RKAT en allemand) et LTFT (Long Term Fuel Trim ou FRAU en allemand).
Ce qui permet au DME de refaire ses compensations (encrassement des soupapes, des injecteurs, pompe à essence etc...) en partant de 0.
Mais il peut aussi très bien les faire en repartant de là où il était, même si c'est généralement plus long.

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Message par Dhaiphi Ven 12 Mai 2023 - 19:48

philpa a écrit:Quand tu fais un reset batterie, 
Si ce type d'opérations est nécessaire et suffisante (comme disent les matheux) pour effacer les données acquises par l'ECU concernant le débitmètre, une coupure d'alimentation involontaire (dans le cas d'un changement de batterie) induira les mêmes conséquences et d'autres qui se révéleront lors la remise en route (codes erreur et toussa). q<<w

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Message par philpa Sam 13 Mai 2023 - 10:17

philpa a écrit:
philpa a écrit:j ai demandé a RALENTI INSTABLE 986 .2 5 - Page 5 My-sho12qui est un specialiste Porsche et voila sa réponse de specialiste   

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RALENTI INSTABLE 986 .2 5 - Page 5 Empty par Ben006 Aujourd'hui à 14:43

Y'à pas d’apprentissage du débitmètre.
C'est une sonde, il est pré calibré à l'usine et ils sont tous calibré de façon identique en usine. Sinon effectivement changer un débitmètre pour un autre foutrait en l'air les réglages du moteur.
C'est pour ça que mettre un débitmètre ridex c'est pas une bonne idée, qu'il vaut mieux privilégier de l'origine ou une grande marque qui aura calibré correctement la pièce et il faut bien sûr que la référence du débitmètre soit la bonne.
Le bon fonctionnement du débitmètre est contrôler par un "sanity check" en comparant la valeur du débitmètre à une table de pression d'admission et d'ouverture du papillon (c'est pour ça que la voiture peut tout à fait fonctionner sans débitmètre, comme beaucoup le font en Spec Boxster !)
Si il y à une déviation entre la valeur du débitmètre et la table de contrôle, on allume un code défaut débitmètre. Même si c'est pas forcément lui qui est en cause.
Cette table n'est pas effacé pendant un reset, vu que tout est sensé être calibré d'usine et le moteur en bon état.

Quand tu fais un reset batterie, ça efface bien les STFT (Short Term Fuel Trim ou RKAT en allemand) et LTFT (Long Term Fuel Trim ou FRAU en allemand).
Ce qui permet au DME de refaire ses compensations (encrassement des soupapes, des injecteurs, pompe à essence etc...) en partant de 0.
Mais il peut aussi très bien les faire en repartant de là où il était, même si c'est généralement plus long.

Quand je vends une admission avec gros papillon je précise toujours qu'il faut laisser au mini 500km au DME pour refaire ses adaptations. Le STFT est immédiat et donne la tendance pour le LTFT qui lui change de façon plus lente car il sert pour le fonctionnement en open loop (quand le calculateur injecte sans contrôler la richesse, ça arrive à froid et pied au plancher)
Au dessus de 25% de correction du LTFT on allume le voyant moteur.


Les seuls débitmètre qui se retouches, c'est les trucs à clapets des années 80-90. pas présent sur Boxster, c'est un débitmètre a élément chauffant, descendant des débitmètre à fil chaud qu'on retrouve sur 928 à partir de 85 par exemple.

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