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Roulement IMS

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essais Roulement IMS

Message par Patrick69 le Sam 19 Déc 2015 - 10:30

Rappel du premier message :

Bonjour à tous:
Besoin d'être rassuré SVP
J'ai eu la chance d'acquérir enfin mon 987 novembre 2005 en 2,7L. Avec 60000kms, toujours suivie factures test tous.
J'en suis super content .
A 65000 casse pompe à eau et 2 biellettes de capote.
J'ai fait monter une pompe renforcer. RAS
Ma question :
Au sujet du roulement, faut il immédiatement le faire changer pour un renforcé????
J'entends tous et n'importe quoi .
Merci à tous
✌️
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essais Re: Roulement IMS

Message par Jluc65 le Mer 30 Nov 2016 - 10:32

Bjr à tous, je suis nouveau sur le forum (presentation faite)
Recherchant un 987 , comment savoir le type d'ims qu'on a ?
La date de mise en circulation ne voulant pas dire grand chose à mon avis , il n' y a rien avec le numero de serie?
Sur un 3,4l , on ne peut pas le fiabiliser car roulement serti si j'ai bien compris?
Merci

Jluc65
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essais Re: Roulement IMS

Message par thelupe le Mer 30 Nov 2016 - 14:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Photo 1 Comparaison roulement double de 1997 - 2000 échangeable avec roulement simple de 2001 - 2005 échangeable
Photo 2 Comparaison roulement simple de 2001 - 2005 échangeable avec roulement simple agrandi de 2005 - 2009 non-échangeable

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essais Re: Roulement IMS

Message par labo le Mer 30 Nov 2016 - 20:41

Je ne trouve pas le tarif exagéré aussi bien pour la main d'oeuvre que pour les pièces sur lesquelles il marge normalement.
Par contre, il aurait pu facturer une main d'oeuvre différente selon les opérations.
Bobines, bougies et vidange en T1 et le reste en T2
Tu connaissais le tarif de la main d'oeuvre avant d'y aller.

Changer des bobines non fissurées n' a pas vraiment d'intérêt.

labo
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essais Re: Roulement IMS

Message par Le Foué le Sam 3 Déc 2016 - 18:23

salut Jean Luc et jkl
c'est le n° de serie du moteur qui t'aidera le plus à savoir quel IMS est monté mais si tu es dans une periode charnière (début 2005 par exemple) ça ne suffit pas toujours. Pour les MEC à partir de fin 2005 tu es quasi sûr d'avoir le roulement serti et donc non "fiabilisable"

Le Foué
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essais Re: Roulement IMS

Message par aguir le Sam 3 Déc 2016 - 19:55

Mon boxster est du 01 09 2005 , alors ?????

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essais Re: Roulement IMS

Message par Jluc65 le Dim 11 Déc 2016 - 10:11

merci le foué ;
à priori , il n'y a plus de soucis avec le gros rlt d’après les infos que j'ai glané...
il i a pourtant un 3,4 (donc 2007)en vente avec un rlt changé ... 
j'y comprends plus rien

Jluc65
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essais Re: Roulement IMS

Message par aguir le Dim 11 Déc 2016 - 10:40

Salut à tous , j ai des info grâce au numéro de châssis , oui en principe j'ai un roulement de 12 mm scellé. 👍👍

aguir
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essais roulement ims

Message par porscherie le Jeu 22 Juin 2017 - 5:24

Bonjours à tous en plein gros entretien embrayage ims vidange moteur boîte m je souhaite savoir si quelqu un connaît la taille des embouts zxn pour sortir la boîte et les couple de serrage ims volant moteur et mécanisme après je ferai un tuto le plus clair possible pendant pour que ceux qui se lancerait dans cette étape, car sur le net tout n est pas toujours clair à ce sujet j attend vos avis dessus merci d avance

porscherie
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essais Re: Roulement IMS

Message par De vidal le Jeu 22 Juin 2017 - 9:47

Bonjour Mike .

1 : Embouts ( zxn ? je vais regarder au garage je revient dans 15M)                                                      pour sortir la boite .   Serrage boite de V :  A - H = 4,5 NM       B-C-D-E-F-G = 8,5 NM
2 : IMS  1 écrous 2,3 NM + 90°
3:  3 Vis de palier 2,3 NM
4:  8 vis Volant moteur Du 10x50   2,5 NM + 120°  ordre de Serrage  : 1-6-4-7-2-5-3-8  
5:  6 vis M embrayage de 8x16 Allen  2,3NM           ordre de serrage  : 1-6-4-2-5-3 
6: fourchette + butée  = 2 NM
Loctite pour tous le monde ( couleur verte  )


Dernière édition par de vidal le Sam 1 Juil 2017 - 19:27, édité 1 fois

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essais Re: Roulement IMS

Message par De vidal le Jeu 22 Juin 2017 - 10:04

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img][img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]
Pour la boite vis Tors de 50  photo

Photo des vis de boite attention au longueur

Pour ma part   je démonte une vis puis je lui colle une lettre au remontage facile avec la photo d'Alain lol!

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essais Re: Roulement IMS

Message par porscherie le Jeu 22 Juin 2017 - 11:38

Merci beaucoup Alain pour ces informations très utile. par contre j ai une autre vis peu etre pas d origine? zxn plus grosse qui serai à la place g sur votre plan
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essais Re: Roulement IMS

Message par porscherie le Jeu 22 Juin 2017 - 11:43

Coucou à tous si quelqu'un aurait un kit montage a vendre pour roulement ims car à priori il ne sert qu une fois et après il reste au fond du tiroir j en cherche un activement merci d avance
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essais Re: Roulement IMS

Message par BOXSTERMOSELLE le Ven 18 Aoû 2017 - 6:50

bonjour amis boxsteristes,
ne pensez vous pas qu avant de se lancer dans une entreprise aussi onereuse ou fastidieuse par simple crainte, il ne suffirait pas mieux de cheker le fameux ims via une mesure PIWIS et ainsi, intervenir vraiment qu en cad de mesure alarmante??
mercu a vous tous pour votre avis
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essais Re: Roulement IMS

Message par porscherie le Ven 18 Aoû 2017 - 8:56

Salut boxsterMoselle il n y a aucun moyen électronique de contrôler l etat du roulement ims ce n est qu une pièce mécanique donc si tu ne sais quand il a été changer c est mieux de le faire par sûreté car le risque et trop coûteux en cas de rupture par rapport au prix du roulement lui meme moi je l ai fait et il n était pas spécialement usé mais la je sais que ça c est fait maintenant bye
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essais Re: Roulement IMS

Message par bub le Ven 18 Aoû 2017 - 10:12

Il n'y as pas de moyen électronique , mais en mesurant la déviation des arbres à cames on peut s'apercevoir si la courbe à des  crêtes très irrégulière .

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essais Re: Roulement IMS

Message par BOXSTERMOSELLE le Ven 18 Aoû 2017 - 20:33

oui bub, c est ce qu il me semble avoir lu quelque part qu avec durametric il etait possible de surveiller une variation et a partir de la, s inquieter si la mesure edt hors tolerance.
pour porscherie, il est sur que le mueux est le changement mais
1) mon boxster est un modele ims double rangee d apres Palmer nettement moins sensible que les modele avec simple rangee
2) mon boxster est un tiptronic et je ne peux envisager profiter d un changement d embrayage pour changer en meme temps l ims......
c est pour cela que je m interroge sur la surveillance des varitions via durametric❓❓❓
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essais Re: Roulement IMS

Message par bub le Ven 18 Aoû 2017 - 23:02

Un typtro n'as pas d'embrayage juste un visco coupleur .
Je vérifie de temps en temps mais n'en fais pas une fixation et depuis l'année dernière rien de changer

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essais Re: Roulement IMS

Message par Eric50 le Jeu 24 Aoû 2017 - 1:16

pour info il y a une annonce pour un outillage de montage ims sur leboncoin, faire une recherche dans la categorie equipement automobile etmettre en recherche ims ou porsche cayman et sur toute la France .

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essais Re: Roulement IMS

Message par btt le Jeu 24 Aoû 2017 - 15:26

pour info

première monte double rangé roulement 5204              
[*]Diamètre intérieur: 20 mm

[*]


  • Diamètre extérieur: 47 mm


[*]


  • Epaisseur: 20.6 mm

        

deuxième monte simple rangé roulement 6204           
[*]Diamètre intérieur: 20 mm

[*]


  • Diamètre extérieur: 47 mm


[*]


  • Epaisseur: 14 mm


[*]


troisième monte simple rangé mais pas démontable sans ouvrir le moteur 6305            
[*]Diamètre intérieur: 25 mm

[*]


  • Diamètre extérieur: 62 mm


[*]


  • Epaisseur: 17 mm
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essais Re: Roulement IMS

Message par lolo9166 le Mar 3 Oct 2017 - 10:18

Bonjour a tous,

bon je remonte un peu ce post j'espère ne pas faire répéter des infos que je n'aurai pas vu.

Samedi je vais voir un Boxster 987 de 2005 c'est un 2.7 boite manuelle avec 132 000
sa première immatriculation est du 05/04/2005.
j’aurai voulu savoir si je suis impacté par ce problème?
c'est une seconde main et la personne la détient depuis 9 ans facture et carnet à jour

au téléphone on en n'a pas parlé spécialement je lui demanderai sur place
après descendre la boite et le faire moi même ne m’inquiète pas spécialement.
c'est juste pour savoir et avoir des arguments pour descendre un peu le prix confused 
Merci d'avance
Cordialement
Laurent
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essais Re: Roulement IMS

Message par thelupe le Mar 3 Oct 2017 - 13:45

Le mien ( Boxster 2,7 - boite manuelle 6) est de 01/2005. 
Acheté à 137.000 kms. IMS (simple rangée) remplacé pour ma sérénité à 147.000 km par un roulement à rouleaux en acier, il n'y avait pas de jeu sur le roulement d'origine. 
Fait avec l'embrayage et le volant moteur. Compter +/-2500 €.
La tranquillité n'a pas de prix
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essais Re: Roulement IMS

Message par fantomas le Mer 4 Oct 2017 - 6:24

bonjour
suite à achat en juin 2017 d'un boxster 987 S de juin 2005 avec 66 000 kms, j'ai voulu faire controler de suite mon IMS par sécurité. mon garagiste independant en isere a demandé à Porsche par rapport à mon N° de serie, et bonne surprise mon moteur est équipé du gros palier.
je le ferais donc remplacer plus tard en même temps que mon embrayage.
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essais Re: Roulement IMS

Message par Palmers le Jeu 5 Oct 2017 - 9:17

@lolo9166 a écrit:Boxster 987 de 2005 c'est un 2.7 boite manuelle avec 132 000
sa première immatriculation est du 05/04/2005.
j’aurai voulu savoir si je suis impacté par ce problème?
Cette auto est typiquement dans la période de changement.
Soit elle a fait un peu de stockage après sa production, et elle aura l'ancienne version (2001-2005) un peu moins fiable, mais remplaçable.
Soit elle a été livrée rapidement après fabrication, et elle aura été produite après le changement de version de mars 2005.
Il faut relever le numéro de moteur sous l'auto, devant la roue ARD. M96/25 615 xxxxx
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essais Re: Roulement IMS

Message par Palmers le Jeu 5 Oct 2017 - 9:19

@fantomas a écrit:Boxster 987 S de juin 2005 avec 66 000 kms, j'ai voulu faire controler de suite mon IMS par sécurité. mon garagiste independant en isere a demandé à Porsche par rapport à mon N° de serie, et bonne surprise mon moteur est équipé du gros palier.
je le ferais donc remplacer plus tard en même temps que mon embrayage.
Sauf que la version renforcée à axe 12 mm ne peut pas être extraite du bloc (en dehors d'une ouverture complète du moteur), donc non remplaçable au cours d'un changement d'embrayage.

Un peu de lecture sur le sujet : http://www.atelierpalmers.fr/roulement-IMS-faiblesses.html
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essais Re: Roulement IMS

Message par lolo9166 le Jeu 5 Oct 2017 - 9:45

@Palmers a écrit:
@lolo9166 a écrit:Boxster 987 de 2005 c'est un 2.7 boite manuelle avec 132 000
sa première immatriculation est du 05/04/2005.
j’aurai voulu savoir si je suis impacté par ce problème?
Cette auto est typiquement dans la période de changement.
Soit elle a fait un peu de stockage après sa production, et elle aura l'ancienne version (2001-2005) un peu moins fiable, mais remplaçable.
Soit elle a été livrée rapidement après fabrication, et elle aura été produite après le changement de version de mars 2005.
Il faut relever le numéro de moteur sous l'auto, devant la roue ARD. M96/25 615 xxxxx

Bonjour Hugues

peux tu me dire a partir de quel numéro de moteur pour la nouvel monte? je vais la voir samedi
d'après les explications de l'atelier palmers, effectivement je suis dans la période de la bascule...
l’immatriculation est du 5/04/2017 mais ça reste la date d'immatriculation et non de production, c'est vraiment très proche sde
Bonne journée
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essais Re: Roulement IMS

Message par lolo9166 le Dim 8 Oct 2017 - 9:58

Bonjour a tous

bon je pense avoir réglé le problème d'IMS lol! 

demain je vais voir un modèle d'Aout 2006 et normalement celui-ci devrais avoir un IMS de diametre 12
j'ai le numéro de chassie
A suivre.........
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essais Re: Roulement IMS

Message par jjkalif le Dim 8 Oct 2017 - 11:57

Heu si tu lis le post précédent de Palmers tu vas donc acheter un flat six avec un IMS cellé côté moteur.... donc tu vas vivre avec une épée de Damoclès sur la tête en permanence.
Pour moi se sont ces versions qui sont à fuir face au pb IMS. Et si tu consultes sur ce fil de discus., mon post du 30 mars 2016, tu constateras qu'à seulement 45Mkm l'IMS peut être déjà sur la mauvaise pente id est : d'être naze sans qu'aucun contrôle ésotérique soit de vibration, de Durametric ou de poudre de perlimpinpin sur un bouchon aimanté puisse t'en avertir ! Seule solution il faut ouvrir et pour ton modèle de 2006 vu le coût de main d'oeuvre pour le démontage de tout le moteur : jamais tu le feras. Un homme averti en vaut deux dit on.
Te reste alors la solution de faire peur au vendeur et de faire -10.000 € sur le prix de vente. Mais tu seras quand même de ta poche en cas de casse, comme mon pote Philippe, moteur acheté d'occasion au passé et kilometrage plus que douteux coût global avec embrayage neuf 15750 euros.. ça fait réfléchir non ?
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Message par lolo9166 le Lun 9 Oct 2017 - 10:16

@lolo9166 a écrit:Bonjour a tous

bon je pense avoir réglé le problème d'IMS lol! 

demain je vais voir un modèle d'Aout 2006 et normalement celui-ci devrais avoir un IMS de diametre 12
j'ai le numéro de chassie
A suivre.........
Bonjour
Je remercie l’atelier Palmers pour c'est explications ppo
je vais voir la voir  aujourd'hui.. mais peut être que je serais déçu...sur le papier c'est toujours bien mais en vrais.... :=6:oups

Ps: je suis sur la région parisienne pour le travail mais mes origines sont tranchaise..
si tu vois ce que je veux dire symp

Bonne journée a tous

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essais Re: Roulement IMS

Message par fasav le Mer 27 Déc 2017 - 20:27

Bonjour
Je viens de lire les messages concernant l’IMS de boxster 987.
Je suis étonné  d'un remplacement  d'embrayage à 60000km.
J'ai un boxster 987 de juin 2006 MEC,AVEC 95000 KM et l'embrayage   est toujours OK. 
Peut être un problème avec le pied droit lourd, et pied gauche idem!,,, lol.
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essais Re: Roulement IMS

Message par Suzimentvotre le Mer 27 Déc 2017 - 22:35

Ca fait peur tout ça, surtout pour un "ptit nouveau" comme moi !

Est-ce que mon beau 987 S 3,4l de 2007 est concerné ?  scratch

A priori non ..... me gour-je ?

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essais Re: Roulement IMS

Message par De vidal le Mer 27 Déc 2017 - 22:46

Bonsoir Pascal .

Sur votre 987 S de 2007  rien à craindre  roulement de 12 mm  scellé .

Bonne soirée 
Alain

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Message par Suzimentvotre le Mer 27 Déc 2017 - 22:56

@De vidal a écrit:Bonsoir Pascal .

Sur votre 987 S de 2007  rien à craindre  roulement de 12 mm  scellé .

Bonne soirée 
Alain
Merci Alain,

@ très vite...   ^;

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essais Re: Roulement IMS

Message par jjkalif le Mer 27 Déc 2017 - 23:02

Tous les flat six refroidi à eau que ce soit pour le boxster ou les 996 et 997, hormis les turbos, depuis les débuts de production 1996 jusqu'à fin 2008 début 2009 ont potentiellement un risque de rupture de l'IMS. Ceux avec un roulement dit scellé en gros depuis fin 2005 sont moins exposés au risque de casse avant 150 MKm. Après c'est le poker, et ouvrir un moteur vu le coût. ...peu le feront. Bref perso pour moi point de salut hormis un moteur à IMS non scellé donc année max mi 2005 au N° de châssis près ou nouveau bloc à partir de 2009 mais c'est plus le même prix avec les super taxes en plus.... donc je garde ma 986 de 2005. Pour l'embrayage c'est logique de le changer pour un IMS s'il a déjà 50Mkm.
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essais Re: Roulement IMS

Message par domous le Jeu 28 Déc 2017 - 9:57

Bonjour Jjkalif,

Je ne comprends pas trop cette défiance vis-à-vis de 987 à gros axe de 12mm avec roulement d'IMS scellé; j'ai beau cherché il n'y a aucune trace de défaillance de ce type de montage.scratch

Je préfère ça à un roulement à axe de 8mm changé ou même renforcé qui sont encore potentiellement cassables, le défaut de conception étant toujours présent.
Il semblerait que le problème ne soit pas le roulement en lui même mais l'axe de 8mm qui passe dans le roulement. Il présente un point faible, un étranglement. L'axe, en se déformant progressivement arriverait à stresser le roulement qui casserait. Le casse du roulement serait donc secondaire.
Même si l'IMS n'est pas la solution la meilleure, Pour ma part, je roule   dgdg

Il est "amusant" de voir ici ou là quelques moteurs sans IMS et de faible kilométrage changés par Porsche au titre de la garantie

Rechercher la sécurité à tout prix, est paralysant et il me semble que on passe à côté de la vie. La prise de risques réfléchis nous permet d'avancer (digression Psycho-phylo-socio...) drunken

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essais Re: Roulement IMS

Message par Crazy_Duf le Jeu 28 Déc 2017 - 10:27

Chaque génération a ses problèmes .....pour évacuer celui de l'ims ne pas acheter de voitures de 1997 à 2009 sauf "turbo" mais vous ne serez pas à l'abri d'autres soucis style cylindres rayés ou autres..... pour mémoire toutes les 991 GT3 mk1 ont été rappelées pour changer le moteur et Porsche applique une garantie de 10 ans dessus ....c'est des voitures de 2014!!!!
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